M
molnibalage
Guest
Én azt mondanám, hogy mindkettővel. Most ebben a konkrét esetben az Sz-300/400 - ha volt ott - tüzelt már végre...?
96К6 Pancir / Pantsir / SA-22 Greyhound (Oroszország)
- Téma indítója Tcat
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Én arra tippelek, hogy elfogyott az üzemanyag a járműből. Az a pár száz liter ami a tankban van csak néhány órára elég.
Az S300/400-hoz tartozik egy halom a Pancírénál komolyabb radar és parancsnoki központ amire "rá van kötve" a Pancír is (én így csinálnám)ami azzal jár az én olvasatomban,hogy a Pancírok sokkal teljesebb helyzetképpel rendelkeznek ami hatékonyabb célleküzdéstés ami talán fontosabb célelosztást tesz lehetővé a Pancírok közt.Szóval szerintem a különbség annyi,hogy a sokkal hatékonyabban lehet alkalmazni őket egy komplex rendszer részeként mint csak önmagában esetleg párban.
Megnéztem én is a felvételt. Nekem úgy tűnik, hogy a rendszer inaktív volt a személyzet meg bandázott mellette.
Az lett volna a meglepő ha ilyen állapotban nem lehetett volna kilőni. 0 álcázás volt, gyakorlatilag kiálltak vele a placra inaktív állapotban, hogy ide lőjetek!
Az lett volna a meglepő ha ilyen állapotban nem lehetett volna kilőni. 0 álcázás volt, gyakorlatilag kiálltak vele a placra inaktív állapotban, hogy ide lőjetek!
Szerintem azok csak akkor fognak tüzelni ha az oroszokat lövik(ez kizárt)vagy ha olyan stratégiai a célpont jellege ami veszélyezteti a szír állam vagy haderő alapvető létét.Egy szaros reptérért meg pár raktárért nem fognak lőni.
M
molnibalage
Guest
Már megint az a fránya "nincs időd olvasni"...
Az "egy halom" az pontosan két db radar, egy low level és egy med-hi level körkörös felerítő radar és ennyi. A Pancírok a PBU-n kersztül megkapják a védeni szükséges Sz-300/400 osztály teljes légi helyzetképét.
Persze, ha nincs rákötve semmilyen AVR-re (vagy az orosz Sz-300/400-ra), akkor pech...
Oké,hogy az a halom az kettő de az pont kettővel több mint amikor önállóan kell dolgozniuk.Pont azt írtam amit te is:ha nincs rákötve semmilyen központi rendszerre hanem autonóm módon dolgozik, az nagyban csökkenti a hatékonyságot.És ez a nagy különbség amire rákérdeztél.
T
Törölt tag 1945
Guest
Akkor bizony légi helyzetkép helyett marad a jármű SzOC által felderített célok ismerete, ami ugye csak 90%-os eséllyel szúr ki egy MiG-21 méretű célt 36km távolságból...
Mondjuk arra azért kíváncsi lennék,hogy milyen páncélzatot hiányolnak...Egy direkt Spike találatot még a harckocsi sem bírja ki pedig jelen állás szerint a tank a legjobban védett szárazföldi haditechnikai eszköz.
M
molnibalage
Guest
A csapatlégvédelmi járművek esetén a követelmény a full ABV és repeszvédelem. A PVO-nál nincs repeszvédelem sem. Az ABV-t ne tudom. Elég viccesen hangzik az, hogy ha pl. az Sz-300-nak ne lett volna ABV védelme, amikor annak a közelében is pukkanhatott volna nuki. Az Sz-25/75/125/200 esetén bevallom nem tudom, hogy volt-e ABV védelem.
T
Törölt tag 1945
Guest
Ha a honi-légvédelem által védett objektum környékén már elpukkant a nuki, akkor ugyebár az alapfeladat ezzel meg is szűnt.
Csapat-légvédelem esetén, meg eleve nukival megszórt terület felszabadítása (az imperialista elnyomástól) volt a cél.
A napnál is világosabb, hogy brunya közben az összepakolt cuccot sikerült a legostobább helyen leparkolni, olyan volt mint a mágnes, kaptak is rajta a haverjaid és precizen likvidálták. Ennyi.
oké, akkor ez az harcedzett, véres háborúban és tapasztalatot szerzett szír hadsereg, és légvédelem...
csak én érzek zavart az Erőben?
csak én érzek zavart az Erőben?
Sharid
"oké, akkor ez az harcedzett, véres háborúban és tapasztalatot szerzett szír hadsereg, és légvédelem...
csak én érzek zavart az Erőben?"
A kettő miért zárná ki egymást?
Attól, hogy harcedzettek még arabok. Ennek megfelelően is használják a technikát.
Az Iraki hadsereg is harcedzett volt 91-ben, hiszen előtte két háborút is megvívtak. Mégsem tudtak mit tenni a nyugattal szemben.
A szerbek nagyságrendekkel kevesebb technikával is eredményesebbek voltak, mint az Irakiak. A saját túlélésük szempontjából mindenképpen.
"oké, akkor ez az harcedzett, véres háborúban és tapasztalatot szerzett szír hadsereg, és légvédelem...
csak én érzek zavart az Erőben?"
A kettő miért zárná ki egymást?
Attól, hogy harcedzettek még arabok. Ennek megfelelően is használják a technikát.
Az Iraki hadsereg is harcedzett volt 91-ben, hiszen előtte két háborút is megvívtak. Mégsem tudtak mit tenni a nyugattal szemben.
A szerbek nagyságrendekkel kevesebb technikával is eredményesebbek voltak, mint az Irakiak. A saját túlélésük szempontjából mindenképpen.
M
molnibalage
Guest
Ezt sokszor láttam már leírva, de bizonyos szempontból vizsgálva nem biztos, hogy ez az állítás megállja a helyét. Ok, az iraki légvédelem kb. megsemmisült, de 42 db merevszárnyú repülőeszközt lőttek le.
A szerb légvédelem kettő darab embervezette gépet lőtt le és cserébe odaveszett a Kubok cirka 40%-a a Nyevák kb. 33%-a így fejből.
A kérdés az, hogy a relatív helyi túlerő mekkora volt. A szerbek alapvetően a túlélésre játszottak. Irak meg nem. Tehát ezért direkben öszehasonlítani így őket emiatt nehéz.
M
molnibalage
Guest
Közvetlan találat ellen semmi nem véd meg. Ez közvetlen találat egy hk-t is harcképtelenné tesz még HARM esetén is, nemhogy egy bombánál...
molnibalage
Itt az arány párok lennének érdekesek.
Ugyanis szerintem az iraki légvédelem mennyiségileg messze a szerb fölött volt.
E mellet a kettő között 8 év eltelt, ami alatt a nyugati technika fejlődött. Míg a szerb technika ugyanúgy kb. az Iraki szinten volt.
Csak egy példa: amennyire én tudom 91-ben nem volt elterjedt a vontatott csali, miközben 99-ben már elég szép számmal használták, igen eredményesen.
91-ben nem tudom milyen volt a drón tevékenység, de 99-ban kb. 30 db UAV-ot lőttek le a szerbek.
E mellet 99-ben végig MANPAD magasság fölött repültek, míg 91-ben (ha jól emlékszem) volt olyan Tornado amit légvédelmi gépágyú lőtt le.
Itt az arány párok lennének érdekesek.
Ugyanis szerintem az iraki légvédelem mennyiségileg messze a szerb fölött volt.
E mellet a kettő között 8 év eltelt, ami alatt a nyugati technika fejlődött. Míg a szerb technika ugyanúgy kb. az Iraki szinten volt.
Csak egy példa: amennyire én tudom 91-ben nem volt elterjedt a vontatott csali, miközben 99-ben már elég szép számmal használták, igen eredményesen.
91-ben nem tudom milyen volt a drón tevékenység, de 99-ban kb. 30 db UAV-ot lőttek le a szerbek.
E mellet 99-ben végig MANPAD magasság fölött repültek, míg 91-ben (ha jól emlékszem) volt olyan Tornado amit légvédelmi gépágyú lőtt le.
M
molnibalage
Guest
Csak a SV alatt bevetett koalíciós technika mennyiségileg a szerb felett volt...
A technika pont, hogy alig fejlődött SEAD és AG szempontból. Még nem jelentek meg a nagyfelbontású TGP-k és lényegében ugyanazokkal a HARM-okkal lövöldöztek, mint a 1991-ben. Az AMRAAM volt nagy újdonság, amitt is volt öngyilkosság a 29-esek emelése. HTS pod már volt, de F-4G már nem volt. EF-111 sem volt, csak EA-6B, de a kérdéses lelövéses napon nem volt közelben emlékeim szerint.
(Az AF alatti drónveszteség ott van az Összfoglalóban.)