A-50 Shmel , Mainstay / A-100 Premjer (Berjev)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

gafzhu

Well-Known Member
2019. június 15.
4 672
10 528
113
Ha egy AWACS 2024-ben nem lát egy akkora rakétát ami elrepül 200km-re, akkor ott nagyon nagy bajok vannak.
Totál hozzá nem értő vagyok. De az pl. lehetetlen, hogy az Sz-200 rávezető állomása passzív üzemben követi az A-50/100-as, és ha megszűnik a kibocsátása elkezdi megvilágítani a célt és a rávezetés folytatódik:?
 
  • Tetszik
Reactions: endre and enzo

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 163
83 729
113
Totál hozzá nem értő vagyok. De az pl. lehetetlen, hogy az Sz-200 rávezető állomása passzív üzemben követi az A-50-es, és ha megszűnik a kibocsátása elkezdi megvilágítani a célt és a rávezetés folytatódik:?
Passzív üzemben? Mivel? Radarjai vannak, ezekkel képes bármit is követni.
 

gafzhu

Well-Known Member
2019. június 15.
4 672
10 528
113
Passzív üzemben? Mivel? Radarjai vannak, ezekkel képes bármit is követni.
Szintén csak feltételezem, de ha a rakéta tudja fogni passzívan a radar jelét, akkor esetleg a rávezető állomás is, így a célpont a kisugárzásfelkapcsolásig nem észleli, hogy követik.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 163
83 729
113
Szintén csak feltételezem, de ha a rakéta tudja fogni passzívan a radar jelét, akkor esetleg a rávezető állomás is, így a célpont a kisugárzásfelkapcsolásig nem észleli, hogy követik.
Ezt még egy AESA antennával is csodaszámba megy megcsinálni nyugaton, nem véletlen vannak külön besugárzásjelző rendszerek a beérkező radarhullámok feldolgozására.
 

gafzhu

Well-Known Member
2019. június 15.
4 672
10 528
113
Ezt még egy AESA antennával is csodaszámba megy megcsinálni nyugaton, nem véletlen vannak külön besugárzásjelző rendszerek a beérkező radarhullámok feldolgozására.
A másik laikus ötletem, hogy esetleg egy másik felderítő radartól kap adatot és ha az AWACS lekacsol, akkor hamar megtalálja önállóan.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 163
83 729
113
Egyszerűen annyi történt, hogy valami perceken keresztül vagy a felderítő vagy a tűzvezető radarjával megvilágította a gépet ami képtelen volt az érdemi ellentevékenységre.
 

Zaphod Beeblebrox

Well-Known Member
2020. április 1.
4 463
16 039
113
GHJB-AWbgAACZfM
Ha civil gép volt honnan tudta, hogy rakétát indították rá? Meg minden civil gép fel van szerelve infravörös csapdákkal? Arról nem beszélve mi a frász karikát keres ott civil gép?
 

mlace

Well-Known Member
2018. február 16.
2 121
5 836
113
A másik laikus ötletem, hogy esetleg egy másik felderítő radartól kap adatot és ha az AWACS lekacsol, akkor hamar megtalálja önállóan.
Ha valóban átalakították az Ukránok(vagy megcsinálták nekik).A legvalószínűbb hogy megkapta valamelyik patriot variáns irányitó fejét(PAC2/PAC3).AWACS magával a patriot komplexumnak tud cél koordinátákat adni de magát a rakétát nem tudja célra vezetni.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 163
83 729
113
Ha valóban átalakították az Ukránok(vagy megcsinálták nekik).A legvalószínűbb hogy megkapta valamelyik patriot variáns irányitó fejét(PAC2/PAC3).AWACS magával a patriot komplexumnak tud cél koordinátákat adni de magát a rakétát nem tudja célra vezetni.
Hogy alakították át a rendszer földi elemeit? Mert az édes kevés, hogy a rakéta át van alakítva. A Patriot rakéta digitális mindene semmit nem fog tudni kezdeni a 60 éves szovjet rendszer analóg jeleivel...
 

borisz

Well-Known Member
2012. május 25.
8 659
12 060
113
Nem manőverező célnál nem nehéz megmondani, hogy 3 perc múlva hol lesz, néhány km pontosság pedig bőven elegendő az útvonal első 2/3-án. A kezdeti GPS koordináta pedig bármilyen forrásból jöhet, legyen az távolfelderítő radar, AWACS, vagy akár csak az A-50-es saját kisugárzásából kiháromszögelve...

Levezetnéd, hogy hogyan manőverezne?
 

mlace

Well-Known Member
2018. február 16.
2 121
5 836
113
Hogy alakították át a rendszer földi elemeit? Mert az édes kevés, hogy a rakéta át van alakítva. A Patriot rakéta digitális mindene semmit nem fog tudni kezdeni a 60 éves szovjet rendszer analóg jeleivel...
Egyedül az indítóra lenne szükség a régi rendszerből ha egyáltalán lehetséges így átalakítani a rakétát.Ha meg a rakéta van alakítva tud "kommunikálni" a patriot komplexumtűzvezető rendszerével az indítón kívül másra nincs szükség a rendszer régi elemeiből(ahogy a földi célpontok támadásához átalakított példanyoknál sincs.Ha valóban akár egy átalakított rakéta akár egy újra üzemképessé tett teljes komplexum volt az A50 ha üzemelt a lokátora szinte biztos hogy látta az S200-ast.Amit nem feltétlenül értékelt magára veszélyesnek ha nem érzékelték egy tűzvezető vagy felderítő lokátor besugárzását.Magyarázat erre meg egyszerű számos S200-ast indítottak kvázi ballisztikus rakétaként földi célpontok ellen az Ukránok.De ha már átalakítás akár kaphattak módosított nagyobb hatótá patriot rakétát is(vagy egyszerűen a pac2-nek nagyobb a hatótávja mint amit hivatalosan megadnak).Már ha az Ukránok voltak egyálltalán és nem saját légvédelem.Vagy esetleg egy F22 vagy F35 más nem nagyon tudna közelébe férkőzni.De a legutolsóra a legkissebb az esély mert ha "félresikerül" onnantól kezdve az már nyílt háború az Oroszokkal és nem "proxy" . Ahogy az Oroszok(nem véletlen nem lövik le nemzetközi vizek felett a NATO felderítőket) nyugat is igyekszik egyenlőre! a nyílt konfliktust elkerülni.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 163
83 729
113
Egyedül az indítóra lenne szükség a régi rendszerből ha egyáltalán lehetséges így átalakítani a rakétát.Ha meg a rakéta van alakítva tud "kommunikálni" a patriot komplexumtűzvezető rendszerével az indítón kívül másra nincs szükség a rendszer régi elemeiből(ahogy a földi célpontok támadásához átalakított példanyoknál sincs.Ha valóban akár egy átalakított rakéta akár egy újra üzemképessé tett teljes komplexum volt az A50 ha üzemelt a lokátora szinte biztos hogy látta az S200-ast.Amit nem feltétlenül értékelt magára veszélyesnek ha nem érzékelték egy tűzvezető vagy felderítő lokátor besugárzását.Magyarázat erre meg egyszerű számos S200-ast indítottak kvázi ballisztikus rakétaként földi célpontok ellen az Ukránok.De ha már átalakítás akár kaphattak módosított nagyobb hatótá patriot rakétát is(vagy egyszerűen a pac2-nek nagyobb a hatótávja mint amit hivatalosan megadnak).Már ha az Ukránok voltak egyálltalán és nem saját légvédelem.Vagy esetleg egy F22 vagy F35 más nem nagyon tudna közelébe férkőzni.De a legutolsóra a legkissebb az esély mert ha "félresikerül" onnantól kezdve az már nyílt háború az Oroszokkal és nem "proxy" . Ahogy az Oroszok(nem véletlen nem lövik le nemzetközi vizek felett a NATO felderítőket) nyugat is igyekszik egyenlőre! a nyílt konfliktust elkerülni.
Marhaság amit beszéltek. Ahol minden földi eleme megvan a Patriotnak ott van indító is, nem kell hozzá gányolt S200 indító gányolt rakétával.
 
  • Tetszik
Reactions: mindenen kívül

ms07

Well-Known Member
2012. október 19.
3 858
6 027
113
Azért azt elég nehéz elhinni, hogy a féltett Kercsi-híd, Novorosszijszk, Krasznodar környékén nem volt egy működő radar se, és vígan berepült egy valamilyen nyugati gép. Az már kiderült egyáltalán, hogy most A-50 volt vagy Il-76?
 

mlace

Well-Known Member
2018. február 16.
2 121
5 836
113
Marhaság amit beszéltek. Ahol minden földi eleme megvan a Patriotnak ott van indító is, nem kell hozzá gányolt S200 indító gányolt rakétával.
Talán mert a patriot Pac 2 hatósugara is max 160-200 Km.Maga az S200 újjabb D "variánsa" 300KM re levő célpontokat is képes elfogni.Így van értelme "gányolt" rakétának mert olyan távolságban is képesek légi célpontokat támadni amire nem számítanak vagy legalább is a közelmúltig nem számítottak az Oroszok.Nyugaton egyedül az AEGIS komplexum lenne képes rá de azt nem kaptak az Ukránok(szinte kizárt hogy kapni fognak).THAAD komplexum is "csak"200 KM-et tud(hibatalosan abból sincs náluk).Még ami szóba jöhetne ha "titokban" átpasszoltak S400 komplexumot a Törökök de erre is elég kicsi az esély.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 163
83 729
113
Talán mert a patriot Pac 2 hatósugara is max 160-200 Km.Maga az S200 újjabb D "variánsa" 300KM re levő célpontokat is képes elfogni.Így van értelme "gányolt" rakétának mert olyan távolságban is képesek légi célpontokat támadni amire nem számítanak vagy legalább is a közelmúltig nem számítottak az Oroszok.Nyugaton egyedül az AEGIS komplexum lenne képes rá de azt nem kaptak az Ukránok(szinte kizárt hogy kapni fognak).THAAD komplexum is "csak"200 KM-et tud(hibatalosan abból sincs náluk).Még ami szóba jöhetne ha "titokban" átpasszoltak S400 komplexumot a Törökök de erre is elég kicsi az esély.
Segítek, semmi hülyeség nincs itt amit beleképzeltek. A 60 éves S200-al szedték le mindenféle varázslat nélkül.