A II. világháború (1939 - 1945)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

jani22

Well-Known Member
2016. augusztus 31.
12 691
26 981
113
Nem kell a keletiekkel példálózni, voltak bőven nyugaton is idióták, hogy más szavakat ne használjak.

El sem hiszem, hogy kezet is fogtak.

"Ha Mothy segítséget/anyagot/hadtápot ad, akkor "Úgy zúgunk át a vonalaikon, mint fos a libán"

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 

jani22

Well-Known Member
2016. augusztus 31.
12 691
26 981
113
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 

jani22

Well-Known Member
2016. augusztus 31.
12 691
26 981
113
Az volt a csoda, hogy dolfi nem lövette szét őket a picsába.
Szerintem direkt csinálta, hogy az angolokkal és a többi országgal egyezkedhessen.

Minden eszköze meg volt hozzá, hogy elmossa a hazatérési kísérletet.

Nem baj, hogy benézte, sokan örülhetnek ennek. :)

Szerintem - a légi erejük a bajszosilag a kezdetekkor nagyságrendileg jobb volt bárminél, valamint a sz.földi h.sereg is az új dizájnt követve meglepi volt.

Ha nem is voltak az ellenfelek harci tudása, élőereje és fegyverzete a kezdetekkor mennyiségben és minőségben kellően ellenállóak, de az idők igen rövid folyamán olyan, tömegben értendő erőfölénybe kerültek minden téren [elfogyott a kapott pénz is], hogy végre bealkonyult a félelmetesre kitalált életterük. Hogy ezután mi történt, ez ebből következik!
 

jani22

Well-Known Member
2016. augusztus 31.
12 691
26 981
113
Olyan bizarrnak hat, minden kipróbáltak volna. Ha elsütik a levegőben, vagy megáll 1 helyben, vagy szétesik. Gondolom USA katonák vannak mellette.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 

Hegylakó

Well-Known Member
2019. január 17.
1 553
4 774
113
Szerintem direkt csinálta, hogy az angolokkal és a többi országgal egyezkedhessen.

Minden eszköze meg volt hozzá, hogy elmossa a hazatérési kísérletet.

Nem baj, hogy benézte, sokan örülhetnek ennek. :)

Szerintem - a légi erejük a bajszosilag a kezdetekkor nagyságrendileg jobb volt bárminél, valamint a sz.földi h.sereg is az új dizájnt követve meglepi volt.

Ha nem is voltak az ellenfelek harci tudása, élőereje és fegyverzete a kezdetekkor mennyiségben és minőségben kellően ellenállóak, de az idők igen rövid folyamán olyan, tömegben értendő erőfölénybe kerültek minden téren [elfogyott a kapott pénz is], hogy végre bealkonyult a félelmetesre kitalált életterük. Hogy ezután mi történt, ez ebből következik!
Az angol légierőt sokan lebecsülik, de havi 400 vadászt gyártottak 40-ben (semmi mást nem kellett), míg a németek 240-et. Vagyis az angliai csata elhúzódása az angoloknak kedvezett. Ráadásul a németek bombázókat veszítettek rengeteget, és azok pótlása volt kulcsfontosságú.
Persze ez nem azt jelenti hogy Dunkirk-nél nem a németeknek lejtett a terep.
Megjegyzem hogy több ezer hadifogoly sem roppantotta volna meg a Brit Birodalmat.
 

Kurfürst

Well-Known Member
2017. szeptember 14.
5 146
16 757
113
Olyan bizarrnak hat, minden kipróbáltak volna. Ha elsütik a levegőben, vagy megáll 1 helyben, vagy szétesik. Gondolom USA katonák vannak mellette.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

Volt egy par ilyen, kétmotoros 410-esben is 50milis BK5, de volt hasonlo magyar változat, egy pár Me210c 40 milis Boforssal es rakétákkal.

A cél az volt, hogy a bombázók védőtüzén kívülről (~1200m-rol is tüzeltek, neha találtak is) tüzelve felbomlasszák az alakzatot, az egyes gépek utána már könnyű célpontot jelentettek.

Amcsiknak is volt valami hasonlo, talán a B25-nek volt egy 75mm-es ágyúval szerelt változata, a britek is le gyártottak 57mm-es félautomata ágyúval szerelt ketmotoros Mosquitot, de ezeket tengeri célok ellen.

Egyik sem esett szét, inkább a fegyverek elakadása volt probléma.
 

beta

Well-Known Member
2011. október 26.
5 848
9 789
113
A sugárhajtóművön. Előtte voltak dízelmotoros bombázók is.
https://en.wikipedia.org/wiki/Junkers_Jumo_205

A kérdés az volt, hogy a sugárhajtóművek előtt min akadt el a dolog. Amúgy azt írják fél évszázadig az a motor volt az egyetlen sikeres dízel repülőgépmotor. Sokat mondó. Egyébként elég érdekes motor. Kétütemű ellendugattyús motor! Ilyet se sokat látni.
 
  • Tetszik
Reactions: jani22 and gacsat

beta

Well-Known Member
2011. október 26.
5 848
9 789
113
Az angol légierőt sokan lebecsülik, de havi 400 vadászt gyártottak 40-ben (semmi mást nem kellett), míg a németek 240-et. Vagyis az angliai csata elhúzódása az angoloknak kedvezett. Ráadásul a németek bombázókat veszítettek rengeteget, és azok pótlása volt kulcsfontosságú.
Persze ez nem azt jelenti hogy Dunkirk-nél nem a németeknek lejtett a terep.
Megjegyzem hogy több ezer hadifogoly sem roppantotta volna meg a Brit Birodalmat.

Az angoloknak az is kedvezett, hogyha ha túlélte a pilóta a gépvesztést, akkor beszállt egy másik gépbe. A németeknél ugyanez sokszor hadifogságot jelentett. A pilótát még nehezebb pótolni, mint a gépet.
 
  • Tetszik
Reactions: blitzkrieg

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 678
14 641
113
Volt egy par ilyen, kétmotoros 410-esben is 50milis BK5, de volt hasonlo magyar változat, egy pár Me210c 40 milis Boforssal es rakétákkal.

A cél az volt, hogy a bombázók védőtüzén kívülről (~1200m-rol is tüzeltek, neha találtak is) tüzelve felbomlasszák az alakzatot, az egyes gépek utána már könnyű célpontot jelentettek.

Amcsiknak is volt valami hasonlo, talán a B25-nek volt egy 75mm-es ágyúval szerelt változata, a britek is le gyártottak 57mm-es félautomata ágyúval szerelt ketmotoros Mosquitot, de ezeket tengeri célok ellen.

Egyik sem esett szét, inkább a fegyverek elakadása volt probléma.
Az olaszok is csináltak ilyet 57 milis ágyúval.
 

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 530
5 793
113
Szerintem direkt csinálta, hogy az angolokkal és a többi országgal egyezkedhessen.

Minden eszköze meg volt hozzá, hogy elmossa a hazatérési kísérletet.

Nem baj, hogy benézte, sokan örülhetnek ennek. :)

Szerintem - a légi erejük a bajszosilag a kezdetekkor nagyságrendileg jobb volt bárminél, valamint a sz.földi h.sereg is az új dizájnt követve meglepi volt.

Ha nem is voltak az ellenfelek harci tudása, élőereje és fegyverzete a kezdetekkor mennyiségben és minőségben kellően ellenállóak, de az idők igen rövid folyamán olyan, tömegben értendő erőfölénybe kerültek minden téren [elfogyott a kapott pénz is], hogy végre bealkonyult a félelmetesre kitalált életterük. Hogy ezután mi történt, ez ebből következik!

Szerintem tiszta hülyeség volt a németek részéről.
Hogyan könnyebb az egyezkedés?
Ha az ellenség elveszít 300000 katonát (mellesleg 1940-ben kb. ez volt az egyedüli elérhető szárazföldi erő az angoloknak Európában) és a németek kezében meg ott van 300000 angol hadifogoly vagy ha az ellenségnek ennyivel több katonája van?
 

Kurfürst

Well-Known Member
2017. szeptember 14.
5 146
16 757
113
Szerintem tiszta hülyeség volt a németek részéről.
Hogyan könnyebb az egyezkedés?
Ha az ellenség elveszít 300000 katonát (mellesleg 1940-ben kb. ez volt az egyedüli elérhető szárazföldi erő az angoloknak Európában) és a németek kezében meg ott van 300000 angol hadifogoly vagy ha az ellenségnek ennyivel több katonája van?

Az ellenségnek még ott volt 1-1,5 millió katonája akik nem adtak fel és még le kellett őket győzni (franciák).

A németek azert nem erőltették a Dunkerque-i katlan ‘menetből’ felszámolását, mert ez egyszeruen nem volt lehetséges.

Ott volt kb félmillió ellenséges katona tömörült össze, rengeteg hadianyaggalx ráadásul jól védhető területen, és a németeknek is rendezni kellett a soraikat és a hadtápot, amit többnyire rég maguk mögött hagytak. Nem engedhették meg maguknak az ezzel járó nagy veszteséget, kulonosen a harckocsik terén hiszen voltak meg jelentős untákt francia erők délen, akiket még le kellett győzni.

Az hogy egy-két-háromszázezer angol katona, akik egyébként a hátraarcon túl alig csináltak addig valamit, egy szál puskával esetleg hazamegy a francia hadjárat befejezése szempontjából nem számított, felszerelés híján egy jo darabig nem voltak úgysem bevethetőek.

Azzal, hogy az evakuacio ilyen gyorsan és sikeresen megtörténhet alig pár nap alatt, sem a németek, de a szövetségesek sem számoltak. Az anyagi veszteségek és a fogságba esettek száma így is nagyon magas volt, a technikai KO az angolok ellen így is megvolt, meg lehetett adni a végső kegyelemdöfést a franciáknak akik hangsúlyozom, május végen még baromira nem adták meg magukat, és legfeljebb vert helyzetben harcoltak, de még nem voltak megverve.
 

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 530
5 793
113
Az ellenségnek még ott volt 1-1,5 millió katonája akik nem adtak fel és még le kellett őket győzni (franciák).

A németek azert nem erőltették a Dunkerque-i katlan ‘menetből’ felszámolását, mert ez egyszeruen nem volt lehetséges.

Ott volt kb félmillió ellenséges katona tömörült össze, rengeteg hadianyaggalx ráadásul jól védhető területen, és a németeknek is rendezni kellett a soraikat és a hadtápot, amit többnyire rég maguk mögött hagytak. Nem engedhették meg maguknak az ezzel járó nagy veszteséget, kulonosen a harckocsik terén hiszen voltak meg jelentős untákt francia erők délen, akiket még le kellett győzni.

Az hogy egy-két-háromszázezer angol katona, akik egyébként a hátraarcon túl alig csináltak addig valamit, egy szál puskával esetleg hazamegy a francia hadjárat befejezése szempontjából nem számított, felszerelés híján egy jo darabig nem voltak úgysem bevethetőek.

Azzal, hogy az evakuacio ilyen gyorsan és sikeresen megtörténhet alig pár nap alatt, sem a németek, de a szövetségesek sem számoltak. Az anyagi veszteségek és a fogságba esettek száma így is nagyon magas volt, a technikai KO az angolok ellen így is megvolt, meg lehetett adni a végső kegyelemdöfést a franciáknak akik hangsúlyozom, május végen még baromira nem adták meg magukat, és legfeljebb vert helyzetben harcoltak, de még nem voltak megverve.

A németek még 1940-ben is hittek abban, hogy korlátozott háború lesz és az angolokkal békét fognak kötni.
Csak azt nem értem, hogy miért hitt ebben? Ismerhette volna a történelmet, az angolok 300 éven keresztül MINDIG ügyeltek arra, hogy ne legyen a kontinensen egy domináns nagyhatalom sem.
Szóval tudhatták volna, hogy nem lesz béke amíg az angolok is ki nem kapnak, ezért a legjobb az, ha az angolok minél gyengébbek lesznek a jövőben.
A franciákat legyőzték volna akkor is, ha előbb Dunkerquet számolják fel. Addigra már nagyon legyengültek, hisz az ő seregük egy részét is bekerítették, plusz áttörtek rajtuk.
 
R

rejsz felügyelő

Guest
A kérdés az volt, hogy a sugárhajtóművek előtt min akadt el a dolog. Amúgy azt írják fél évszázadig az a motor volt az egyetlen sikeres dízel repülőgépmotor. Sokat mondó. Egyébként elég érdekes motor. Kétütemű ellendugattyús motor! Ilyet se sokat látni.
Tudtommal később az angolok ez alapján fejlesztettek harckocsimotort.
 

jani22

Well-Known Member
2016. augusztus 31.
12 691
26 981
113
Volt egy par ilyen, kétmotoros 410-esben is 50milis BK5, de volt hasonlo magyar változat, egy pár Me210c 40 milis Boforssal es rakétákkal.

A cél az volt, hogy a bombázók védőtüzén kívülről (~1200m-rol is tüzeltek, neha találtak is) tüzelve felbomlasszák az alakzatot, az egyes gépek utána már könnyű célpontot jelentettek.

Amcsiknak is volt valami hasonlo, talán a B25-nek volt egy 75mm-es ágyúval szerelt változata, a britek is le gyártottak 57mm-es félautomata ágyúval szerelt ketmotoros Mosquitot, de ezeket tengeri célok ellen.

Egyik sem esett szét, inkább a fegyverek elakadása volt probléma.
Tudom, hogy nem esik szét, de olyan bizarr. A Ju 87-nek és az Il-2 gépeknek is volt nagyobb űrmerű gépágyút hordozó változatai.