A II. világháború (1939 - 1945)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

arbalest

Well-Known Member
2011. január 11.
8 582
18 552
113
417751258-389482960264064-2396943869012759713-n.jpg
 

32karakter

Well-Known Member
2011. február 21.
1 534
3 238
113
Direkt 45-től számoltam. A videó korábbi...
Lábjegyzet: nem csak az amcsik, hanem pl a britek is gépesítve voltak. Miközben a kor 'szuperhadserege' a német,
meg túlnyomórészt lovasítva. Nem emlékszem a %-ra, de @reich_und_roll bizonyára kisegít.
Sőt, 40ben a francia hadsereg is jobban volt gepesitve, mint a német, méghozzá jelentősen.
Értelemszerűen ez nem azt jelenti, hogy, na ugye, nincs baj a lovakkal - Ford után nekik leáldozott - de önmagában az eszköz megléte meg nem jelenti automatikusan az előny meglétét
 

reich_und_roll

Well-Known Member
2016. szeptember 27.
4 380
24 617
113
Teljesen fordítva ültök a lovon… hogy a témánál maradjak stílszerűen. De inkább nem mennék bele, mert értelmetlen beszélgetés lenne.
Csak egy példa: a franciák 1940-re a mozgósítás után 5 milliót embert tartottak fegyverben és 520-540.000 lovat használtak. 1940-ben 4.2 millió német katona és valami 510-540.000 ló. Tényleg jobban volt gépesítve, nem?! Ja, nem…
 

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
18 299
25 009
113
Teljesen fordítva ültök a lovon… hogy a témánál maradjak stílszerűen. De inkább nem mennék bele, mert értelmetlen beszélgetés lenne.
Csak egy példa: a franciák 1940-re a mozgósítás után 5 milliót embert tartottak fegyverben és 520-540.000 lovat használtak. 1940-ben 4.2 millió német katona és valami 510-540.000 ló. Tényleg jobban volt gépesítve, nem?! Ja, nem…
Nearly 3 Million Horses and Mules Were Used by the Germans During the War. Of These an Estimated 750,000 Were Killed… /ok, ez az egész 39-45/
 
  • Tetszik
Reactions: reich_und_roll

32karakter

Well-Known Member
2011. február 21.
1 534
3 238
113
Teljesen fordítva ültök a lovon… hogy a témánál maradjak stílszerűen. De inkább nem mennék bele, mert értelmetlen beszélgetés lenne.
Csak egy példa: a franciák 1940-re a mozgósítás után 5 milliót embert tartottak fegyverben és 520-540.000 lovat használtak. 1940-ben 4.2 millió német katona és valami 510-540.000 ló. Tényleg jobban volt gépesítve, nem?! Ja, nem…
Bocs, de mi az állítás?
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 387
19 782
113
Direkt 45-től számoltam. A videó korábbi...
Lábjegyzet: nem csak az amcsik, hanem pl a britek is gépesítve voltak. Miközben a kor 'szuperhadserege' a német,
meg túlnyomórészt lovasítva. Nem emlékszem a %-ra, de @reich_und_roll bizonyára kisegít.

A SZU megtámadásakor, 1941-ben, a Wehrmacht 600.000 lovat használt, a csapatok logisztikájában.
 
  • Tetszik
Reactions: Nemerson

32karakter

Well-Known Member
2011. február 21.
1 534
3 238
113
A tiéd például ez volt: “Sőt, 40ben a francia hadsereg is jobban volt gepesitve, mint a német, méghozzá jelentősen.” Erre írtam le a matekot, amiből elég nyilvánvaló, hogy egyáltalán nem helytálló.
Nézd meg, mennyi robbanó motoros járművet használták a franciák és a németek az adott időszakban, vagy akár csak vesd össze a motorizalt lövész zászlóaljak számát.
Csak szarul, igen szarul használták.
 

reich_und_roll

Well-Known Member
2016. szeptember 27.
4 380
24 617
113
Teherautóra emlékszem, 150vs 300. Utána a bef meg komplett nyugatot leraboltak tejerautougyileg.
Áthoztam a megfelelő topicba. Szóval, nekem továbbra sem adja ki. Ezek miatt például: 1940-ben a németek 41 gyalog hadosztályából 4 volt motorizált. A franciák 63 gyalogos hadosztályából 7. A németek 4.2 millió katonájával szemben a franciknak 5 millió állt, az általuk használt lovak száma pedig szinte ugyanaz volt. Ezek a számok alapján nekem sehogy nem ül a “Sőt, 40ben a francia hadsereg is jobban volt gepesitve, mint a német, méghozzá jelentősen.” állításod.
 

32karakter

Well-Known Member
2011. február 21.
1 534
3 238
113
Áthoztam a megfelelő topicba. Szóval, nekem továbbra sem adja ki. Ezek miatt például: 1940-ben a németek 41 gyalog hadosztályából 4 volt motorizált. A franciák 63 gyalogos hadosztályából 7. A németek 4.2 millió katonájával szemben a franciknak 5 millió állt, az általuk használt lovak száma pedig szinte ugyanaz volt. Ezek a számok alapján nekem sehogy nem ül a “Sőt, 40ben a francia hadsereg is jobban volt gepesitve, mint a német, méghozzá jelentősen.” állításod.
A jobbant visszavonom, mert amit csináltak, az egy nagy rakás fekália volt, azonban a mennyiségi fölényük megvolt.

A 7 motorizált az 3 regimentes volt a német 2 regimentessel szemben, illetve még az 5 könnyű lovas hadosztályt is odavenném, mert az felébe motorizált volt.
De ezen felül rengeteg önálló kb zászlóalj méretű félig vagy teljesen motorizált hadsereg és hadtest közvetlen alakulatot tarotttak fenn, kezdve az önálló harckocsizászlóaljaktól a felderítőcsoportokon át a bitang mennyiségű önálló tüzér és páncéltörő osztályokig/ezredekig.
Ezek úgy felébe jellemzően motorizáltak voltak (volt ami ténylegesen, ez eléggé visszatérő elem a franciáknál valahogy, fele banda lovon, fele úrvezető... szóval mindenki a ló sebességével haladhat.)
Össszességében az indoklásom vagy inkább már nem telefonos pötyögésem:
40 ben a francia hadsereg jelentősen több motorizált szállítóeszközzel rendelkezett, mint németország, azonban ugyanúgy, mint a harckocsik esetében, ezt a menyniségi fölényt is elaprózta és rosszul használta.
 

Capslock27

Well-Known Member
2017. október 30.
2 612
6 082
113
Nincs ebben semmi szánalmas. Ha megnézed a hadtörténelmet, csupán az elmúlt ~80 évben került nélkülözésre a ló.
Azért ez elég elhanyagolható időintervallum mondjuk az ókortól nézve.
Az US-nak meg mindenre is volt gyártási kapacitása, plusz ők ugyebár már az európai háború kitörése után
állították fel a hadosztályaikat, addig igen szarul álltak szföldi csapatokkal.
.
.
Ez most nagyonnagyon OFF lesz.... De a Star Wars Birodalom visszavagban a Hoth jegbolygon Luke Skywalker es tarsai miert lohoz hasonlo funkcioju allatokon lovagoltak a jegmezön, es miert nem valami jarmuvön mentek örjaratozni?
.
Mondtam, h off lesz, bocs..... :)
.
.
On
Amugy ha nem is nagy szamban, de az amerikaiak is hasznaltak lovakat:
1942:
.
1943:
 
  • Tetszik
Reactions: SirHiggins

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
26 567
89 736
113
Ezt megnézve azért továbbra is döbbenetes, hogy honnan álltak fel a szovjetek.
Van a videóban minden: piacozó helyiek, harcok, zsákmányolt szovjet szerelvény sértetlen T34esekkel, KVkkal, meg tízezrével hadifoglyok, istenként kezelt német orvosok és nővérek, elfogott, viszonylag jó bánásmódban részesített szovjet pilótával, stb.
Rakat amerikai típus, teherautótól a tankon át, meg halottak, nem kevés.
 
T

Törölt tag 1711

Guest
.
.
Ez most nagyonnagyon OFF lesz.... De a Star Wars Birodalom visszavagban a Hoth jegbolygon Luke Skywalker es tarsai miert lohoz hasonlo funkcioju allatokon lovagoltak a jegmezön, es miert nem valami jarmuvön mentek örjaratozni?
.
Mondtam, h off lesz, bocs..... :)
.
.
On
Amugy ha nem is nagy szamban, de az amerikaiak is hasznaltak lovakat:
1942:
.
1943:

Mert hülyén nézett volna ha ki ha Han Solo egy lerobbant jármű üzemanyagtankjába tuszkolta volna Luke-ot, hogy ne fagyjon meg.


+50-es évekig az egyetlen mai értelemben vett motorizált társadalom az amerikai volt, ez kihatott a haderőkre is.
 

Lator

Well-Known Member
2017. március 7.
2 561
11 321
113
Mert hülyén nézett volna ha ki ha Han Solo egy lerobbant jármű üzemanyagtankjába tuszkolta volna Luke-ot, hogy ne fagyjon meg.


+50-es évekig az egyetlen mai értelemben vett motorizált társadalom az amerikai volt, ez kihatott a haderőkre is.
A lézerkard amúgy is berobbantotta volna az üzemanyagot :)