A II. világháború magyar vonatkozású katonai eseményei

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

ravenlord

Well-Known Member
2016. december 31.
5 134
15 434
113
"A védők mintegy ötven napig álltak ellen a szovjetek ostromának, habár készleteik legnagyobb részét már az összecsapás első napjaiban elvesztették, hiszen azokat külvárosi raktárakban tárolták, amelyek hamar az ostromlók kezére kerültek."

https://hu.wikipedia.org/wiki/Budapest_ostroma
"A város külső részén lévő raktárak elveszítése után a védőknek mintegy egy hétre elegendő készletük (450 ezer tonna lőszer, 120 ezer liter üzemanyag és 30 ezer ételfejadag) maradt, napi 80 tonna lett volna szükséges a sikeres védelemhez. Gerhard Conrad vezetésével ezt a levegőből próbálták biztosítani ledobással és tehervitorlázó gépekkel, de átlagban ennek alig felét sikerült célbajuttatni.[43] "
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
12 256
33 773
113
Találkoztak ezügyben egyszer vagy kétszer (nem emlékszem pontosan), de igen Horty kb gyűlölte/megvetette ezért nem fogadta őt, csak ha már bem volt más választása.
Tehát akkor találkoztak egyszer vagy kétszer, vagy folyamatosan járt Horthyhoz?

a lakosság kitelepítésére ennek ellenére nem került sor
Nem. Sajnos. Idő sem volt rá.
Nézzük az időt: október elején még Dél-Kelet Magyarországon folytak a harcok. Október 26.-ig tartott a hortobágyi csata.
Budapest határában már november 3-án jelent meg az első harckocsi.
"November 23-án [Hitler] ezért elrendelte a város védelmét „az utolsó tégláig”, december 1-jén 11. számú parancsában pedig erőddé nyilvánította azt. A magyar hadvezetés ennek ellenére még december elején is számolt a nyílt várossá nyilvánítás lehetőségével, és Szálasi ismételten ellenezte a tervet." December elején pedig elkezdődött a város bekerítése, karácsonyra pedig a vasútvonalakat is teljesen elfoglalták.

Arra utalok, hogy ennyi idő alatt, úgy, hogy a véksőkig reménykedtek a nyílt várossá nyilvánításban, sajnos elég rövid idő lett volna -télvíz idején- az egész város kitelepítésére.
 

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
19 656
26 623
113
"November 23-án [Hitler] ezért elrendelte a város védelmét „az utolsó tégláig”,

Arra utalok, hogy ennyi idő alatt, úgy, hogy a véksőkig reménykedtek a nyílt várossá nyilvánításban, sajnos elég rövid idő lett volna -télvíz idején- az egész város kitelepítésére.
Pont egy hónap volt a körülzárásig.
Nyilván élelem se nagyon lett volna honnan, de azért a semminél csak többet tudtak volna.
Ha meg nem tudták ellátni a lakosságot, akkor legalább ad absurdum a magyar csapatok megnyithatták volna a frontot...
 

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
19 656
26 623
113
fortepan_217719.jpg
bp24.jpg

kilátás a Bethlen-udvar felől a Tabánra, balra az Attila út (körút), a háttérben balra az Alexandriai Szent Katalin-templom, középen a Szent Demeter szerb templom és jobbra a Rác fürdő és a Gellért-hegy.
 

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
19 656
26 623
113
A tragikus sorsú Regent-ház (és a helyén emelt új épület)
A főváros ostroma idején felrobbant ház alatt polgári lakosok százai vesztették életüket.
A kávéház konyháját, bárját, a bankot és az üzleteket is lefoglalták. Titokban sok tonna tüzérségi lövedéket, kézigránátot, aknát és páncélöklöt tároltak ott. 1945. január 21-éről 22-re virradó éjszakán minden felrobbant. A ház összeomlott, a hatalmas tömeg rázuhant a pincére és mindenkit maga alá temetett. Senki nem élte túl a katasztrófát. Az áldozatok között volt Vágó Dezső szobrászművész is. Soha nem derült fény arra, mitől robbant fel a robbanóanyag.
fortepan_217720.jpg

bp25.jpg
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
22 085
73 322
113
A tragikus sorsú Regent-ház (és a helyén emelt új épület)
A főváros ostroma idején felrobbant ház alatt polgári lakosok százai vesztették életüket.
A kávéház konyháját, bárját, a bankot és az üzleteket is lefoglalták. Titokban sok tonna tüzérségi lövedéket, kézigránátot, aknát és páncélöklöt tároltak ott. 1945. január 21-éről 22-re virradó éjszakán minden felrobbant. A ház összeomlott, a hatalmas tömeg rázuhant a pincére és mindenkit maga alá temetett. Senki nem élte túl a katasztrófát. Az áldozatok között volt Vágó Dezső szobrászművész is. Soha nem derült fény arra, mitől robbant fel a robbanóanyag.
fortepan_217720.jpg

bp25.jpg
Gondolom valamely honpolgárunk másképp élte meg a magyarságát.
 

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
19 656
26 623
113
A tragikus sorsú Regent-ház (és a helyén emelt új épület)
A főváros ostroma idején felrobbant ház alatt polgári lakosok százai vesztették életüket.
A kávéház konyháját, bárját, a bankot és az üzleteket is lefoglalták. Titokban sok tonna tüzérségi lövedéket, kézigránátot, aknát és páncélöklöt tároltak ott. 1945. január 21-éről 22-re virradó éjszakán minden felrobbant. A ház összeomlott, a hatalmas tömeg rázuhant a pincére és mindenkit maga alá temetett. Senki nem élte túl a katasztrófát. Az áldozatok között volt Vágó Dezső szobrászművész is. Soha nem derült fény arra, mitől robbant fel a robbanóanyag.
fortepan_217720.jpg

bp25.jpg
A németek január 10-én a Statisztika-kertbe aknavetőket, lövegeket telepítettek. A Regent-ház előtt megálló teherautókról orosz foglyok mintegy 80 tonna robbanóanyagot helyeztek el a földszinti kávéház ekkor már kiürített helyiségeiben. A veszélyes robbanóanyagot német katonák őrizték, a falra pedig felírták: „Lefoglalva a Ferndhelhalle páncélos hadosztály lőszerraktárának.”.

A Regent-ház lakói sokáig biztonságban érezték magukat. Először akkor ijedtek meg, amikor a közeli, Margit körút 37. előtt álló két üzemanyagot szállító gépkocsiból az egyiket találat érte, és az épület is lángba borult. A Regent-ház lakóinak küldöttsége ekkor felkereste a szintén a szomszédban (a 39-es számú házban lakó) tömbparancsnokot, hogy érje el a németeknél, hogy vigyék el a lőszert az épület földszintjéről. A nyugalmazott tábornok megpróbálta tolmácsolni a német parancsnoknak a lakók kérését. A korabeli visszaemlékezések szerint a fiatal és nyegle hadnagy éppen evett, amikor a tömbparancsnok felkereste. A német tiszt evés közben biztosította a tömbparancsnokot arról, hogy a lőszert átviteti a statisztika épületébe. A Keleti Károly utcai hivatali épületben ekkor egy magyar utászalakulat vette be magát, őrnagyuk fegyverekkel a háta mögött megakadályozta a lőszerek átvitelét.

A Regent-házat január 14-én bombatalálat érte, a Margit körúti része beomlott, de az alatta lévő pince továbbra is védelmet nyújtott az oda menekült civileknek. Ezt követően nyolcvan magyar katona érkezett, akik őrmesterük vezetésével helyet követeltek maguknak a pincéből kialakított óvóhelyen. A fegyver döntött, a civilek összehúzódtak, többségük az épület kazánházában helyezkedett el.

Ekkorra már az is kiderült, hogy nem vitték el a házból a lőszereket, ezért több lakó is úgy döntött, hogy otthagyja a pincét – volt, aki a Kapás utcában talált biztonságosabb búvóhelyet. Közben a hadianyag egyre csak gyarapodott az épületben: a repülőkről ledobott tartályokat is oda vitték, a németek az ejtőernyőiket is itt, a Meinl-üzlet helyiségében tárolták.

Egy német katona január 21-én a kapuügyeletesnek jelezte: szovjet berepülés történt, gyújtóbombákat, gyújtólapokat dobtak le. A magyarok kételkedtek, hiszen koromsötét volt, és repülőgépzúgást sem hallottak, de azért a környező házakat járőr kutatta át. Nem volt tűz sehol. A házban lakó orvosok megkezdték gyógyító körútjukat, később döbbentek rá, hogy talán nem volt véletlen, hogy a kapu alatt mindig ott vesztegelő 2-3 német gépkocsiból egy sem állt a megszokott helyen.

A környéken élők másnap, 22-én hajnali negyed háromkor hihetetlen robbanásra ébredtek. A bátrabbak kimerészkedtek: −8 fokban az alászálló porban kísérteties látvány tárult a szemük elé. A Regent-ház helyén 6-8 méter magas romhalmaz állt, amelyből lángok csaptak fel, a szomszédos ház pincéjének fala is izzott. A szomszédos ház pincéjében menedéket találó 60 emberből 30 örökre ott maradt, a többiek a 41. számú ház pince falát megbontva menekültek el.

Az ostrom után a Regent-ház romjai körül falat húztak, 1948. március 22-én kezdték meg a törmelék elvitelét, ennek költsége 320 ezer forint volt. Összesen 11 066 tonna törmeléket vittek el, naponta 200 ember dolgozott az eltakarításon. A hasznosítható vasat a téren tárolták, és ott vigyáztak a 40 tonna megmaradt lőszerre is, amelynek jó részét a Háros-szigeten robbantották fel.

Az első két csontvázat május 4-én emelték ki. Az azonosítás leginkább a véletlenen múlhatott, hiszen a hő és az egyéb roncsolódás felismerhetetlenné tette a halottakat. Néhány ismertető jegy azonban maradt, ilyen volt például a honvédségi ruhamaradvány vagy a nyilaskeresztes szalag. Azonosításra adott lehetőséget a lúdtalpbetétre írt név vagy a csontok mellett talált ridikül is. 1948. június 9-én érték el a pince belsejét, 10-én tizenöt, 14-én tizenhat emberi maradványt emeltek ki. Szó szerinti a kiemelés, hiszen a csontokat, azok maradványait iszapos massza lepte el. Június 24-én találtak rá az utolsó három maradványra.

Az áldozatok számát csak becsülni lehet. A ház lakói közül mintegy 160-180 fő volt a pincében, illetve ott tartózkodott körülbelül 60 magyar katona is. Arra nézve sincs pontos adat, hogy hány, a lakásokban menedéket kereső halt meg a robbanás következtében. A robbanás legkevesebb 240-250 emberéletet követelt a Regent és a szomszédos 43. számú épületben.

A ház felrobbanásának valódi okára soha nem derült fény. Nincs bizonyíték arra, hogy a németek tették, még akkor sem, ha nem állt a kapuban a mindig ott veszteglő teherautó, és akkor sem, ha az áldozatok között nem volt német katona.

A budapesti orvostudományi egyetemen ma is őriznek egy oldalfekvő helyzetű 10 centiméterre zsugorodott múmiát. A tetemet, amelyet a leomló födém nyomott össze, a mész konzerválta. Örök emlék ez a 68 évvel ezelőtti tragédiáról.

A Regent-ház polgári áldozatainak maradványait a Farkasréti temető 19/1-es parcellájába, közös sírba temették, síremléküket 1948-ban állították fel. Tíz éve minden februárban – társadalmi kezdeményezésre – a Nemzeti Kegyeleti Bizottság a Farkasréti temetőben lévő tömegsírnál emlékezést tart a civil áldozatok tiszteletére.
 
  • Szomorú
Reactions: ravenlord

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
51 115
85 993
113
Tehát akkor találkoztak egyszer vagy kétszer, vagy folyamatosan járt Horthyhoz?


Nem. Sajnos. Idő sem volt rá.
Nézzük az időt: október elején még Dél-Kelet Magyarországon folytak a harcok. Október 26.-ig tartott a hortobágyi csata.
Budapest határában már november 3-án jelent meg az első harckocsi.
"November 23-án [Hitler] ezért elrendelte a város védelmét „az utolsó tégláig”, december 1-jén 11. számú parancsában pedig erőddé nyilvánította azt. A magyar hadvezetés ennek ellenére még december elején is számolt a nyílt várossá nyilvánítás lehetőségével, és Szálasi ismételten ellenezte a tervet." December elején pedig elkezdődött a város bekerítése, karácsonyra pedig a vasútvonalakat is teljesen elfoglalták.

Arra utalok, hogy ennyi idő alatt, úgy, hogy a véksőkig reménykedtek a nyílt várossá nyilvánításban, sajnos elég rövid idő lett volna -télvíz idején- az egész város kitelepítésére.
Folyamatosan járt Hortyhoz, és folyamatosan el is zavarták egy két alkalmat leszamítva.
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
12 256
33 773
113
Pont egy hónap volt a körülzárásig.
Nyilván élelem se nagyon lett volna honnan, de azért a semminél csak többet tudtak volna.
Ha meg nem tudták ellátni a lakosságot, akkor legalább ad absurdum a magyar csapatok megnyithatták volna a frontot...
Nem az élelmezésről, hanem a kiürítésről volt szó.
És hidd el, a nyugatra mentettek és családtagjainak sem volt könnyű.
Hova lehetett volna a tél közepén beszállásolni egy budapestnyi lakosságot?



Folyamatosan járt Hortyhoz, és folyamatosan el is zavarták egy két alkalmat leszamítva.
Hát persze, az úgy ment. Akart vele találkozni, meg nyilván hatalmat akart, de nem ott toporgott az előszobában. Nem is tehette.
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
43 240
83 169
113

A Katonadolog mai adásában tűzszerész szemszögből vizsgáljuk meg a 2024-es évet Gajdos Milán főhadnagy és Bólyi Bálint törzsőrmester közreműködésével...

Közel 1700 esethez riasztották 2024-ben a Magyar Honvédségtűzszerészeit, akik összesen valamivel több mint 22 tonna, jellemzően a másodikvilágháborúból visszamaradt, különböző típusú robbanóeszközt semmisítettek meg.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
43 240
83 169
113
Doni Hősök emlékmenet

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.


Dr. Böröndi Gábor vezérezredes beszédét követőn átadta a Doni Hősök Emléktúra indítását engedélyező menetparancsot Jásdi Balázs katonai hagyományőrző főhadnagynak, az MH vitéz Szurmay Sándor Budapest Helyőrség Dandár 32. Testőrezred főelőadójának. A túra főszervezője és koordinátora minden évben január 12-én a mindenkori vezérkar főnöktől veheti át a menetet engedélyező okmányt.
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
43 240
83 169
113

ssgtzlan

Well-Known Member
2020. május 10.
1 268
5 573
113
"A védők mintegy ötven napig álltak ellen a szovjetek ostromának, habár készleteik legnagyobb részét már az összecsapás első napjaiban elvesztették, hiszen azokat külvárosi raktárakban tárolták, amelyek hamar az ostromlók kezére kerültek."

https://hu.wikipedia.org/wiki/Budapest_ostroma
Mondjuk ez sokat elmond a vezetés szellemi képességeiről. És ez a vezetés német volt ugyebár....