A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Uraim! Kérdésem volna felétek: ez a Barys 8x8-as vajon ár-érték arányban hol helyezkedhet el, Pandur 2, Piranha 5 meg a Parshoz képest? Meg a biztonság terén szerintem az előző kettőt veri. A másik dolog: a csehek mit használnak? Pandurt. Románok? Piranha-t. A szerbek? Lazart. Szerintem ezeknél jobb. Az úszóképességet hagyjuk a 6x6-okra, mert olyanokat is be kellene szerezni a 8x8-asok mellett. Nem kell minden áron a horror árú Patriahoz meg Boxerhez ragaszkodni.
nem mindenáron horror áru eszköz kell hanem rohadtul a lehető legjobb ami a piacon van , a kazak "csoda" nem mérhető össze nem hogy egy piranhaval de még egy pandúrral se... látom nem értitek hogy most nem a foltozgatás ideje van , hanem az hogy végre esélyt adjunk a szerencsétlennek hogy túléljen egy ütközetet , nyilván lehetne akár a BTR-ekkel is kiküldeni őket , az végülis a legolcsóbb megoldás nem?
gyerekek nemár ...
Szerintem ő másképp értette? Másodvonalba és kiegészítésként. Nem hiszem hogy olyan kazlakban állnának itt a források hogy több száz db os tétteleket meg tudunk engedni magunknak több milliós eurós harci eszközökben. Rengeteg helyre kellene forrás nem is kevés ha azt nézzük. Nem beszélve a közepes és a könnyű dandárok igényeiről. Azzal mit fogunk elérni ha a nehéz dandárron kívül a többi szegényesen fog futkosni. De a legfontosabb hogy legyen később azokra a modern eszközökre és dandárokba ember is.
Sorozatvetőt!
Serbia showcases modular rocket launcher...
"the new system is based on a KAMAZ 6560 8x8 chassis. According to a Yugoimport official, however, there could be other 8x8 platform options.... developed for the export market"
H
Hummen23
Guest
Én látok a Barys 8x8-ban fantáziát, főleg az 57 mm-es torony miatt. Nagy elrettentő erő lehetne. Nem hiszem, hogy bármelyik ellenséges katona nyugodtan ülne be a saját harcjárművébe, amikor tudja, hogy ilyenek lesekednek rá. Persze a 30-as is potens atgm-el kiegészítve. De ez olcsóbb, többet és gyorsabban tud lőni. Atgm-nél mindössze 2-3 lehetőséged van megsemmisíteni a célt. Ne felejtsük el, hogy a dél-afrikaiaknak benne van a keze.
nem mindenáron horror áru eszköz kell hanem rohadtul a lehető legjobb ami a piacon van , a kazak "csoda" nem mérhető össze nem hogy egy piranhaval de még egy pandúrral se... látom nem értitek hogy most nem a foltozgatás ideje van , hanem az hogy végre esélyt adjunk a szerencsétlennek hogy túléljen egy ütközetet , nyilván lehetne akár a BTR-ekkel is kiküldeni őket , az végülis a legolcsóbb megoldás nem?
Igen, a biztonság terén teljes mértékben igazad van, mert én szívem szerint Boxert vagy Patriát vagy vegyesen mindkettőt látnám szívesen. A fórumban írták, hogy a cseh katonák nyilatkozták a Pandurról, hogy nagyon pöpec egy gép de leginkább csak tálib vadászatra jó.
Kipróbáltad?Dél afrikai fegyverek azért nem a rossz minőségükröl hiresek.
Ami azt illeti,ez a Mbombe 8,a Mbombe család ifv tagja.
A Mbombe 6/8 páncélzatát az RPG kumulativ töltetek ellen hegyezték ki.Bár a 8as erősebb,mint a 6os.Egyszerűen egy más harcászati taktikára tervezték.Ami azonban eléggé (ős)magyaros.Az 57milis ágyú olyan messziről lövi ki az ellen nehéz technikáját,ahonnan annak fegyverzete még nem hatásos-elég ellene a könnyebb páncélzat is.Ha az ellen nehéz technikája ki lett iktatva,a járműveit vesztett gyalogsággal már nyugottan vivhat közelharcot.A gyalogsági fegyverek,RPGk és aknák ellen jol védettek.
Vagyis az adott súlyban a dél afrikaiak a fegyverzet-mozgékonyság-védettség rangsort preferálták.Bár ez is elég nehézkes megitélni,hisz RPG/IED/akna vonalon pont,hogy nagyon jol védettek.Kinetikus energia ellen viszont kevésbé.Tekintve,hogy manapság milyen jellegű háborúk folynak,lehet,hogy nekik van igazuk.
Naés úgy lettek tervezve,hogy a kafferek és kazakok is tudják üzemeltetni.Talán az MH is képes lenne rá.
És az ár,a költségek bizony szempont.
Igen, úgy értettem ahogy írod, hogy másodvonalban ilyen harmadik országbeli gép is megfelelne nekünk. Mert sajnos szinte mindenre kell a pénz. Ezen a Barys-on az az 57-es csúzli nagyon bejön nekem. Na, meg hát ha Dél-Afrika keze is benne van, szóval egy próbát megérne, mégis mit tud ez a gép.
Szerintem egy jó minőségi 30 al vagy 35 el jobban járnánk. Azzon gondolkodtam hogy az 57 et mire használnák fel. Mert nagyobb szírosabb célhoz viszont a test gyenge lehet. Nem minden az űrméret. Nem beszélve a lőszer igényről plusz 6-8 ember hogy fér el benne. Gyalogsági támogatáshoz inkább 30 as vagy 35 ös szerintem a tűzgyorsaság miatt. 57 es vagy felette inkább tank vagy nehéz ifv. Egy jó pszh jelegű 6x6 os vagy 8x8 as is elférne lentebb. 25-35 ös ágyúval.
Groznijban az oroszok kevésnek találták a 30milit,ezért szedték elő az 57milist.A gyalogság lefogására meg inkább ki kéne egésziteni egy 40milis ag+ngp arancsnoki toronnyl,mint a kinaiak új "könnyű"hk-ján.
R
rejsz felügyelő
Guest
És miért pont ezt szedték elő? Mert semmi más nincs a kettő között.
Jó lenne már felfogni végre hogy minden műszaki megoldás, minden koncepció kompromusszumos. Az 57-es baromi nagy, nehéz és sok helyet foglal a lőszere. A modern IFV páncélok a 35/40mm ellen sem nyújtanak védelmet, ezek is átlövik keresztbe-hosszába, sokkal kisebb méret, tömeg mellett, a lőszerjavadalmazás meg nagyobb mint az 57-nél.
Röviden: szerintem az 57-es overkill IFV főfegyverzetként.
Ezt érdemes átfutni. https://below-the-turret-ring.blogspot.com/2016/04/bigger-guns-are-not-always-better.html?m=1
Ja szét is szedtek il lőtek vele mindent romhalmazra.Groznijban az oroszok kevésnek találták a 30milit,ezért szedték elő az 57milist.A gyalogság lefogására meg inkább ki kéne egésziteni egy 40milis ag+ngp arancsnoki toronnyl,mint a kinaiak új "könnyű"hk-ján.
30milissel?Nem éppen.A harccsoportokba beosztott önjáró lövegek lőttek romhalmazzá mindent.Fel is merült egy erős páncélzatú 152mm-es rohamlöveg kifejlesztésének igénye is.De a Terminátor lett helyette-pénzügyi okokbol.
Már afganisztánban kevésnek találták a 30milist.BMP-3 100milis lövege már az ottani tapasztalat nyomán kerűlt a gépre.
Az orosz koncepció is a tűzerő mozgékonyság védettség rangsort preferálja.
Igen,a lőszer elhelyezés kihivás.Meg a lőszer váltás is.Az oroszok a karusszelt választották hozzá.És miért pont ezt szedték elő? Mert semmi más nincs a kettő között.
Jó lenne már felfogni végre hogy minden műszaki megoldás, minden koncepció kompromusszumos. Az 57-es baromi nagy, nehéz és sok helyet foglal a lőszere. A modern IFV páncélok a 35/40mm ellen sem nyújtanak védelmet, ezek is átlövik keresztbe-hosszába, sokkal kisebb méret, tömeg mellett, a lőszerjavadalmazás meg nagyobb mint az 57-nél.
Röviden: szerintem az 57-es overkill IFV főfegyverzetként.
Ezt érdemes átfutni. https://below-the-turret-ring.blogspot.com/2016/04/bigger-guns-are-not-always-better.html?m=1
Mert nem csak ifv ellen van.És dolgoznak a svéd 3P lőszer másolatán,ami többcélú.És a 45milis lőszerrel is kisérleteztek
T
Törölt tag 1586
Guest
Az a baj, hogy én meg ebbe a Barys/MBombe járműbe nem ülnék be szívesen. Egy sima 12,5-essel átlövik? Magyarul, egy sima rombolópuskával? Hát nem tudom...
https://honvedelem.hu/cikk/116850_levegoben_a_felderito_honved_tisztjeloltek
Ha jól értem, akkor az RS-4/4 az MC-6-ossal lesznek/lettek leváltva?
Ha jól értem, akkor az RS-4/4 az MC-6-ossal lesznek/lettek leváltva?