A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

hunemperor

Well-Known Member
2020. június 14.
810
2 098
93
Feleslegesen vitatkoztok, én ugyan valszeg dilettáns vagyok, de azt látom, hogy más szemszögből nézitek ugyanazt. Attól az még annyi amennyi.
Van olyan "sötétlelkű" szakértő ismerősöm, aki a valóban hadra fogható katonák számát jelentősen 7000 alá becsüli, meg se írom mit mondott.
Örüljünk, hogy valószínűleg megindult ez a szám felfelé, illetve a technika majdani érkezésével tovább javul a helyzet.
 
  • Tetszik
Reactions: dkes and anonim999

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 441
46 342
113
Ugyanakkor "ne ültessünk" már be (tervezgessünk) majd egy minisztériumi dolgozót a Leo 2-be vagy éppen egy Honvéd Kórházas belgyógyász dokit a Lynx -be vagy egy jogászt a PzH-2000 -be ...
Mondom, hogy összevissza beszélsz.
A minisztériumi dolgozók külön szerepelnek a Honvédelmi minisztérium költségvetésében (1343 fő).
Miért gondolod, hogy egy katonaorvos, vagy más egészségügyi katona csak akkor lehet operatív, amikor elsüti a fegyverét?
Elgondolkodtál már azon, hogy ebbe ki fog beleülni?
Lynx_Ambulance.jpg

vagy ebbe:
1577370108_ambulans-araci.png

vagy ebbe:
780.jpg
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
9 937
18 425
113
Pontosan!! 24.000 fő hivatásos/szerződéses katona van (tartalékosok nincsenek benne).

Nagyjából lehet ennyi, de pontos számot civil nem fog megtudni. Mi sem. Nem tudjuk, minősített helyzetben, kinek mi dolga lenne, azokból, akiket itt sokan vízfejnek gondolnak. Szerintem ezen kár agyalni. Sokkal értékesebb infó, hogy zajlik a tatai dandár felfegyverzése. Az is lejöhetett a nyári nyilvános hírekből, hogy az eddigieknél sokkal több tiszt és altiszt került a csapatokhoz. Szerintem igyekeznek az illetékesek logikusan emelni a csapatok létszámát. Nekem a vesszőparipám ebben a témában, az illetmények.
 

fedett_mókus

Well-Known Member
2018. november 25.
3 703
6 480
113
Semmilyen vízfejről nem írtam. Egyébként a cikkben írták valahol, hogy csak az operatív állományba toboroztak (nem csak oda)? Avagy, hogy félév alatt nem szerelt le/ment nyugdíjba senki? Olyat viszont mondott az ezredes úr, hogy kifejezetten a "pályára irányítás" volt a prioritás így az iskolákba - ezen belül a főiskolai- és egyetemekre toborzottak adták a számok jelentős részét.

Az is tény, hogy a vírushelyzetre való tekintettel megnőtt a jelentkezők száma. Persze az alkalmasak száma más kérdés illetve az értelmesebbjét majd a vírus után is meg kell(ene) tartani ...

És igen az operatív 7.000 főben benne van a vegyivédelmis, utász és egyéb hasonlók is. Nem értem miért nem tudunk örülni, hogy legalább ennyien vannak? Az, hogy egy operatív katonára jut kettő, aki nem az (minisztériumi dolgozó, Honvéd kórházas, Hadtörténeti múzeumos, iskolai alkalmazott, adminisztrátor stb. stb.) az igenis jó arány.

Pont, hogy semmilyen "vízfejről" nem írtam. Ugyanakkor "ne ültessünk" már be (tervezgessünk) majd egy minisztériumi dolgozót a Leo 2-be vagy éppen egy Honvéd Kórházas belgyógyász dokit a Lynx -be vagy egy jogászt a PzH-2000 -be ...
Maradjunk annyiban hogy a 7000 fő amivel Te számolsz elégge... hogy is mondjam optimista becslés , civil hivatalosat sose fog tudni , hiába megy az agyalás rajta
 
  • Tetszik
Reactions: hunemperor

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 350
77 013
113
Gondolom itt mindenki arra kíváncsi,hogy hány fő az aki a lövészszázadokban,harckocsi századokban,aknavető és páncéltörő alegységekben és a tüzérosztály ütegeiben szolgál.
Nagyon kicsi számról beszélnénk még akkor is ha 100%-ig fel lenne töltve a Honvédseg.Miert van ez?
Azért mert egy modern hadseregben 1 harcoló katonára 4-5 nem harcoló jut.Lehet,hogy már idéztem de ha nem akkor kikeresem csak azért hogy mindenki képbehelyezze magát.
 

hunemperor

Well-Known Member
2020. június 14.
810
2 098
93
Gondolom itt mindenki arra kíváncsi,hogy hány fő az aki a lövészszázadokban,harckocsi századokban,aknavető és páncéltörő alegységekben és a tüzérosztály ütegeiben szolgál.
Nagyon kicsi számról beszélnénk még akkor is ha 100%-ig fel lenne töltve a Honvédseg.Miert van ez?
Azért mert egy modern hadseregben 1 harcoló katonára 4-5 nem harcoló jut.Lehet,hogy már idéztem de ha nem akkor kikeresem csak azért hogy mindenki képbehelyezze magát.
Na a te általad elképzelt hadsereget nagyon nem szeretném. :)
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
9 937
18 425
113
Gondolom itt mindenki arra kíváncsi,hogy hány fő az aki a lövészszázadokban,harckocsi századokban,aknavető és páncéltörő alegységekben és a tüzérosztály ütegeiben szolgál.
Nagyon kicsi számról beszélnénk még akkor is ha 100%-ig fel lenne töltve a Honvédseg.Miert van ez?
Azért mert egy modern hadseregben 1 harcoló katonára 4-5 nem harcoló jut.Lehet,hogy már idéztem de ha nem akkor kikeresem csak azért hogy mindenki képbehelyezze magát.

Már a világháborúban is, egy harcoló amerikaira, talán 4 nem harcoló jutott, ha jól tudom. A tengelyhatalmak haderőiben ez a létszám persze kisebb volt. A szovjeteknél, japánoknál, meg minimális.
 
  • Tetszik
Reactions: tong djagbu

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 350
77 013
113
"A hadseregcsoport október 1-i élelmezési létszáma a német katonai felderítés (Fremde Heere Ost) erő-összehasonlítása alapján mintegy 430 ezer fő volt, ebből körülbelül 250–260 ezer volt német katona. Ez a létszám azonban nem csak az arcvonalban harcolókat tartalmazta, hanem a hadseregcsoport hadműveleti és mögöttes területén tartózkodó minden katonaállományú egyént, aki feltöltés alatt álló harcoló-, vagy kisegítő, rendfenntartó, szállító-, híradó-, munkás-, építő- stb. alakulatokban teljesített szolgálatot, vagy betegként, sebesültként kórházakban feküdt, esetleg családjánál éppen szabadságon volt. Így volt ez a 2. Ukrán Front esetében is, de a szovjeteknél jóval kisebb volt a hadtáp-, utánszállító- és egyéb támogató alegységek létszámaránya, és a szabadságolás intézménye ismeretlen volt.

Ha csupán a német hadosztályok, dandárok és harcoló hadsereg-közvetlen alakulatok azon létszámát vizsgáljuk (kisegítő alakulatokkal együtt), amely az adott pillanatban a harctevékenység helyszínén tartózkodtak, akkor 1944. október 2-án a Dél Hadseregcsoportban csupán 70 ezer 186 ilyen német katonát találunk. Ebből a harcoló alakulatokba már csak 45 ezer 291 fő tartozott. Ennél is alacsonyabb volt azok létszáma, akik gyalogsági feladattal, vagy a gyalogság harcát támogató nehézfegyverek kezelőiként a gránátos-, hegyivadász- vagy páncélgránátos-ezredek harcálláspontjai előtt, a főellenállási vonalban tartózkodtak. Ez volt az úgynevezett harcoslétszám (Kampfstärke), amely 1944. október 2-án Friessner német csapatai esetében mindössze 30 ezer 60 katonát jelentett."

Tehát 250.000 emberből csupán 30.000 aki valóban harcol.Ha a Dél-Hadseregcsoport egységeit/alegységeit nézem akkor is 70.000-ből csak 30.000.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 871
91 392
113
Aknavető gránátok és páncéltörő rakéták is zúgtak a nullponti lőtéren a Brave Warrior 2020 gyakorlaton, ugyanis a tatai dandár 36. Páncéltörő Rakétaosztály állománya szintén részt vett a nemzetközi megmérettetésen. Az Expal M-8 típusú, 60 milliméteres aknavető és a 9K115 METISZ páncéltörő rakéta az értő kezekben biztos támogatást nyújt az együttműködő fegyvernemeknek, jelen esetben a magyar, román és szlovák katonákból álló lövészzászlóaljnak.
x5f709dcc3785e144176526.jpg.pagespeed.ic.LeUZ4_Y0vx.webp

x5f709dcc6ce4e764286047.jpg.pagespeed.ic.jOYuEny7PV.webp

x5f709dcd0ec4d203315191.jpg.pagespeed.ic.qlBOzVyCWh.webp

x5f709dcd9d530735911031.jpg.pagespeed.ic.Ff0Y-wBuQ8.webp
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 871
91 392
113
Aknavető gránátok és páncéltörő rakéták is zúgtak a nullponti lőtéren a Brave Warrior 2020 gyakorlaton, ugyanis a tatai dandár 36. Páncéltörő Rakétaosztály állománya szintén részt vett a nemzetközi megmérettetésen. Az Expal M-8 típusú, 60 milliméteres aknavető és a 9K115 METISZ páncéltörő rakéta az értő kezekben biztos támogatást nyújt az együttműködő fegyvernemeknek, jelen esetben a magyar, román és szlovák katonákból álló lövészzászlóaljnak.
x5f709dcc3785e144176526.jpg.pagespeed.ic.LeUZ4_Y0vx.webp

x5f709dcc6ce4e764286047.jpg.pagespeed.ic.jOYuEny7PV.webp

x5f709dcd0ec4d203315191.jpg.pagespeed.ic.qlBOzVyCWh.webp

x5f709dcd9d530735911031.jpg.pagespeed.ic.Ff0Y-wBuQ8.webp
x5f709dce3c221165945157.jpg.pagespeed.ic.vsHocYc67K.webp

x5f709dcecf2a9728454036.jpg.pagespeed.ic.2PY3WJ3Wkv.webp

x5f709dd02737b378734374.jpg.pagespeed.ic.reRBKbRANR.webp
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 441
46 342
113
Gondolom itt mindenki arra kíváncsi,hogy hány fő az aki a lövészszázadokban,harckocsi századokban,aknavető és páncéltörő alegységekben és a tüzérosztály ütegeiben szolgál.
Nagyon kicsi számról beszélnénk még akkor is ha 100%-ig fel lenne töltve a Honvédseg.Miert van ez?
Azért mert egy modern hadseregben 1 harcoló katonára 4-5 nem harcoló jut.Lehet,hogy már idéztem de ha nem akkor kikeresem csak azért hogy mindenki képbehelyezze magát.
Nem egészen.
Az alap állítás ez volt:
A Magyar Honvédség teljes operatív létszáma jelenleg 7.000 fő - beleértve a bokorugróktól a légierőig egészen a "szuper-kommandós rambó-terminátor tökéletes katonáig" és rajtuk kívül is mindenki akinek "megvan a két keze meg a lába és katona alakja van" ...

A "maradék" a minisztériumi alkalmazottak, a Honvédkórházas (csak ez 3.000 fő asszem, de ezt nem tudom pontosan) dokik/ápolók, az adminisztratív dolgozók ilyesmik ...
Szerinted ez megállja a helyét?
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 350
77 013
113
Nem egészen.
Az alap állítás ez volt:

Szerinted ez megállja a helyét?

Mi az az operatív létszám?Könnyű belátni,hogy már egy teszem azt 100 fős században sem 100 fő harcol.A zaszlóaljban minimum az állomany fele nem is harcoló században szolgál.

De ezen nem kell meglepődni,hisz 1526-ban Mohacsnál a magyar tabor létszámát mértekadó forrasok is 50-70.000 főre teszik miközben volt összesen 26.000 harcoló katona.
 

12delta

Well-Known Member
2014. december 6.
999
1 571
93
Van egy rossz hírem egy 21. Századi hadsereg ilyen support igényes.
Részben ezért is fut felfelé a drónok alkalmazása, nagy számban. Sokkal kisebb a logisztikai költségük és relatíve olcsók és feláldozhatók. Kis túlzással lőszer üzemanyag, pótalkatrész és karbantartás kell neki. Egy katona ellátása ma már nem annyi, hogy kap egy tábla szallonát, meg egy pokrócot, a kardját meg hozza ő. Már a 20, században is őrületesen nőtt egy katona ellátási igénye. Hisz csak egy vadászpilóta ténykedéséhez, több ezer ember összehangolt munkáj kell, amig a feneke alá kapja a gépet, amiket nem gyártanak villám sebesen.
 
  • Tetszik
Reactions: hunemperor