A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Autodidaktakatona

Well-Known Member
2019. január 13.
1 561
7 006
113
Tehát bővül a paletta meg a gyár Kiskunfélegyházán. Maróth szerint eleve így épült, hogy benne van a bővülési potenciál.

Egyébként újra német termék. Megy majd exportra. Varga M. like this. Érdekes nemrég járt ott lőni...
  • Az első két évben a különböző harcjárművek védettségét növelő reaktív páncélzatok (ERA) gyártása valósul meg.
  • Paralell RGW gyártás, 5 év múlva full hazai gyártású magyar igényre szabva.
Ez megint szép fogásnak tűnik.
https://mandiner.hu/cikk/20201013_ujabb_hadiipari_fejlesztest_jelentett_be_maroth_gaspar

Most már sanszos, hogy az autóipar után német hadiipari lerakat is leszünk. :)
Váratlan jó hírnek tünik, de két hadiüzemet jó ötlet egymás mellé pakolni? Nem beszélve róla, hogy ott eddig is alig volt munkaerő!?

A másik... a Carl Gustav IV. beszerzés tükrében miért kell nekünk még, és kb. ugyanazt tudó páncél ököl? Persze örülök, ha saját gyártásban kesz itthon, csak akkor lehet a Carlok beszerzése elkapkodott volt?
 

Irsai Olivér

Well-Known Member
2019. június 7.
1 723
5 786
113
1 gép nem gép. Ha nincs legalább kettő, akkor csak szenvedés van.

Ez így igaz.
Igazság szerint nem teljesen jól emlékeztem, @kamm privátban jelezte is, hogy 28E/F + 2 GlobalEye volt a listáján. Utólagos engedelmével megosztom az üzenetének vonatkozó részét:

1300 milliard csuszott ki a Harangozo szajan 10-15 avagy 15-20 eves idoszakra, arra kalkulaltam es a tobb, mint evtizedes ido szerintem egyertelmuen fighterekre utalt.
A 28 E/F meg 2 GlobalEye kevesebb is, mint a fele a finn ajanlatnak, en a jelenlegi 14 gepes szazad alapjan szamoltam duplat, de lehet az 30 is - szerintem a Saab boldogan bedob meg ket gepet, ha ujabb 1300 milliardra es ujabb 30 evre feliratkozunk veluk.
Raadasul ok hajlandoan teljes tech transzferre, ma meg mar mindenki idohazza a gyartast, igy biztosan haljandoak lennenek extra beszallitoi kapacitast adni (lasd a cseh gyar megvetelet), akarmire.

Ilyesmirol az amerikaiak hallani sem akarnak anelkul, hogy ne lepnel be az F-35-os alapito programba, amirol meg mar lekestunk, az a hajo elment. Szerintem Benkoek a raketatechnikan alkudoznak veluk, nem a fightereken - illetve az utobbihoz nagyon komolyan el kellene terniuk az eddigi policytol az amcsiknak (avagy valami extravagans befektetest kellene odavinniuk ellentetelezeskent, mondjuk EU javitobazist, ami szinten valoszinutlen.)

A meglevo Gripenek, a treniing, meglevo tudasbazis, szakemberek stb miatt szerintem a teljesen logikus lepes az E/F-ek beszerzese, de a 20-30 evre vetitett fennntartasi ktg miatt is messze a legelonyosebb.
Mas okbol is persze: a Karpatok kozott az EW szamit a legfontosabb kepessegnek, nem a stealth.
(....)
Mindennel egyutt 40-42 Gripen, aminek a ketharmada a legmodernebb EW platformos E/F siman a lengyelek utan a legkomolyabb legiero es air superiority force lenne a tersegben kovetkezo 15-20 evben.

Modernizalt C/D+ egy hulyeseg, azzal csak penzt koltunk elavult technikara, amit felhekkeltunk egy uj radarral, hogy aztan 10 ev mulva remenytelenul outdated legyen megint, waste of money ha a fenti E/F ill GlobalEye rendszerhez hasonlitod
 

L.O.B

Well-Known Member
2020. július 8.
1 981
7 079
113
Váratlan jó hírnek tünik, de két hadiüzemet jó ötlet egymás mellé pakolni? Nem beszélve róla, hogy ott eddig is alig volt munkaerő!?

A másik... a Carl Gustav IV. beszerzés tükrében miért kell nekünk még, és kb. ugyanazt tudó páncél ököl? Persze örülök, ha saját gyártásban kesz itthon, csak akkor lehet a Carlok beszerzése elkapkodott volt?

mert nem ugyanazt tudja:rolleyes: de ezt majd hozzáértők jobban elmondják.
de azért az űrméret különbségből is lehet következtetni(84-110)
meg az RWG dedikált anti tank amig a carl gustav az nem
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 459
46 359
113
Váratlan jó hírnek tünik, de két hadiüzemet jó ötlet egymás mellé pakolni? Nem beszélve róla, hogy ott eddig is alig volt munkaerő!?

A másik... a Carl Gustav IV. beszerzés tükrében miért kell nekünk még, és kb. ugyanazt tudó páncél ököl? Persze örülök, ha saját gyártásban kesz itthon, csak akkor lehet a Carlok beszerzése elkapkodott volt?
Egyrészt, ez nem egy új gyár, hanem a már meglévő Arzenál gyárban rendelkezésre álló kapacitások kihasználása.
Ha jól tudom (és javítsatok, ha nem!) ez az épület korábban valami tök más gyár volt, ami tönkre ment/elköltözött, és az üres épületet az Állam felvásárolta, és oda telepítette az Arzenál CZ gyárát.
Most meg a félig üres gyárba kerül a DND üzem. Érdekes lesz, hogy a reaktív páncél, és a páncélököl mely részeit fogják itt gyártani.
Ha tippelnem kellene, akkor a robbanóanyagon kívül minden mást.
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
11 366
30 870
113
6x6 os qvad.
Ezekuszokepesek is.

Bar a kulonlegeseknel elleneztem ezen jarmuvek beszerzeset az aruk miatt de egy nagyobb tetel beszerzese eseten komoly kedvezmenyeket lehetne kapni rajuk.Kozvetlen agyartotol. Innet latszik az imformacio hianya mennyire felrevihet allasfoglalast adott temaba... Igy utolag belegondolva hibas allasponton voltam a kulonlegeseknek 6x6 osok elvetesebe. /bar szerencsere csak egy forumozo vagyok./ megis zavar ez a dolog be kell ismernem tevedtem es @Mackensen nek volt igaza es nem szabadott volna annyira zsugori oldalra allnom e tekintetbe. De ha lennenek 105 osok akkor azzal parhuzamosan a csapatfelderito es felderito plusz egyeb alegysegek is kaphatnanak ugyanazon jarmubol igy a beszerzesi koltseguk jelentosen lecsokkenne.

Meg azt is megmernem kockaztatni hogy katasztrofavedelemmel es a belugyi szervekkel osszefogva a honvedsegenek egy igazan jelentos mennyiseg lehetne beszerezheto egy bizonyos tipusbol. Aminek ha nem is a teljes gyartasat de jelentos hazai hozzaadott erteket beszallitok vagy uzem formajaban el lehetne erni bizonyos gyartonal. Foleg ha 4x4 is kepbe kerulne valamilyen szinten... Szerintem lenne akkora piac amiert egy gyarto ceg ha csak reszben is de hajlando lenne hazankba telepulni... Adozas egyebek amugy is csabitoak es a vamok szallitasi koltsegek formalodasaval akar tengerentuli gyartonak egyebkent is erdeke lehet egy europaban torteno lab megvetes... Es persze az eredeti funkcio a mezogazdasagi hasznositas sem utolso szempont... His kistermeloknek ostermelok szamara igen haszmos japan kistraktor helyetessito lehet egy kvad foleg ha a hozzavalo munkaeszkozok is elerhetove vallnanak.

Unimog? Bevált hadiipari szállító, itthon is vannak rendszerben, de lehetne vízügyhöz, MVM-hez, erdőgazdaságokba, nemzeti parkokba, közterület fentartókhoz is rendszeresíteni még nagyobb számba.
Ha meg már traktor fele gondolkodsz: Renner traktor. Kisüzemekbe, vontatásra fejlesztve, Magyar termék, Kubota motorral, direkt egyszerűbb felépítés és kialakítás.
 

arcas

Well-Known Member
2013. március 20.
6 902
22 367
113
Tehát bővül a paletta meg a gyár Kiskunfélegyházán. Maróth szerint eleve így épült, hogy benne van a bővülési potenciál.

Egyébként újra német termék. Megy majd exportra. Varga M. like this. Érdekes nemrég járt ott lőni...
  • Az első két évben a különböző harcjárművek védettségét növelő reaktív páncélzatok (ERA) gyártása valósul meg.
  • Paralell RGW gyártás, 5 év múlva full hazai gyártású magyar igényre szabva.
Ez megint szép fogásnak tűnik.
https://mandiner.hu/cikk/20201013_ujabb_hadiipari_fejlesztest_jelentett_be_maroth_gaspar

Most már sanszos, hogy az autóipar után német hadiipari lerakat is leszünk. :)
@jogalappal Bélabá is megközölte a dolgot:
https://jogalappal.hu/panceloklot-e...ar-a-dynamit-nobel-defence-egyuttmukodeseben/

Ez az ERA nem fér teljesen a fejembe, de...:
https://www.defence-industries.com/...efence/protection-technology-low-fragment-era
3029be8dc4301a93944f1aea3a02dc12.jpg
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
38 124
73 647
113
.Dinamit Nobel: páncélököl- és reaktív páncélgyár érkezik Magyarországra
https://index.hu/belfold/2020/10/13...zrinyi2026_haderofejlesztes_kiskunfelegyhaza/
A Zrínyi 2026 program részeként a zalaegerszegi Lynx-gyár után újabb üzem épül Magyarországon, de ezúttal nem nehéz-, hanem vegyipari. A kedden aláírt megállapodás partnere, a würgendorfi székhelyű Dinamit Nobel Defence több mint 100 éve foglalkozik robbanóanyag gyártással és kutatással.

Többek között olyan termékek fűződnek a nevéhez, mint a Panzerfaust 3, illetve továbbfejlesztései az RGW 60-110 sorozat tagjai. A cég tevékenységének másik fő területe a robbanó reaktív páncélzat (Explosive Reactive Armor) fejlesztése és gyártása. A modern páncélelhárító fegyverek ellen szükséges kiegészítő védelem egyik fő eleme az a téglaszerű dobozokba csomagolt robbanóanyag, amely fő feladata a kialakuló kumulatív sugár „szétszórása”, még mielőtt elérné a fő páncélzatot. Az ERA a másik fő fenyegetés, az űrméret alatti nyíllövedékek ellen is védelemben is szerepet játszik, eltéríti a lövedéket a pályájától, csökkenti a mozgási energiáját, illetve roncsolhatja is a lövedékcsúcsot is.

A ma bejelentett együttműködésben Kiskunfélegyházán létesül gyártással és fejlesztéssel egyaránt foglalkozó üzemegység, a HM Arzenál területén belül. A Michael Humbek, a Dynamit Nobel Defence (DND) ügyvezető igazgatója és Maróth Gáspár védelmi fejlesztésekért felelős kormánybiztos által aláírt megállapodás bejelentésekor elhangzott, hogy az első két évben a reaktív páncélzatok (ERA) gyártása valósul meg. Ezzel párhuzamosan fokozatosan elkezdődik a vállról indítható páncéltörő fegyverek (RGW) alkatrészgyártása is, amely öt éven belül egy teljes egészében hazai előállítású, magyar termékváltozat létrehozásában csúcsosodik ki.

A Magyar Honvédség nemrégiben rendszeresítette a hasonló feladatú Carl Gustaf M4 hátrasiklás nélküli lövegeket. Jogosan merül fel a kérdés, hogy mi szükség lehet két azonos feladatú eszközre? A megállapodás részleteinek ismerete nélkül annyi látszik valószínűnek, hogy a 84 mm átmérőjű vállról használatos lövegnél nagyobb kaliberű és ezáltal jobb képességekkel rendelkező RGW 110 lehet a rejtély kulcsa.

Akkor ezt kellett tegnap gyorsan jóvá hagyni a honvédelmi és rendészeti bizottságnak? Vagy valami mást? :oops:
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 058
26 620
113
Tehát akkor RGW váltja az RPG-7-et és mi gyártjuk a KF-41 és a majdani 8x8-as reaktív páncélzatát is.

Dynamit Nobel Defence. Ez jó lesz asszem! :hadonaszos:

ps. a gyalogság már csak az ATGM váltótípust várja ezek szerint. Viszont az RGW és a CG erősen konkurálnak, mi lesz a munkamegosztás? Vagy a CG csak átmeneti eszköz volt az RGW gyártás felfutásáig?
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 275
120 080
113
Tehát akkor RGW váltja az RPG-7-et és mi gyártjuk a KF-41 és a majdani 8x8-as reaktív páncélzatát is.

Dynamit Nobel Defence. Ez jó lesz asszem! :hadonaszos:

ps. a gyalogság már csak az ATGM váltótípust várja ezek szerint. Viszont az RGW és a CG erősen konkurálnak, mi lesz a munkamegosztás? Vagy a CG csak átmeneti eszköz volt az RGW gyártás felfutásáig?
Drága játék lenne ahhoz a cg.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 873
91 398
113
Igen, vehettünk volna rögtön RGW90-et és 110-et is CG helyett, szóval ez most kicsit WTF!
Vagy vegyes használat marad, vagy váratlanul jött egy jó lehetőség.
Esetleg elengedjük a Saab kezét?
Ha tippelnem kell marad mind a kettő meg a Saab is, de érdemes figyelni. ;)

Mennyiben más a CG és az RGW 110 felhasználása? Azt értem, hogy az utóbbi páncéltörő képessége nagyobb és gondolom nehezebb is.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 459
46 359
113
Váratlan jó hírnek tünik, de két hadiüzemet jó ötlet egymás mellé pakolni? Nem beszélve róla, hogy ott eddig is alig volt munkaerő!?

A másik... a Carl Gustav IV. beszerzés tükrében miért kell nekünk még, és kb. ugyanazt tudó páncél ököl? Persze örülök, ha saját gyártásban kesz itthon, csak akkor lehet a Carlok beszerzése elkapkodott volt?
Az még lemaradt, hogy kb. fél évvel ezelőtt valamelyik körön belüli fórumtárs némileg "elszólta" (ez igazsg szerint nem elszólás, mert csak most nyert értelmet) magát, hogy még nem biztos, hogy a CG4 lesz a raj fegyvere.
 
  • Tetszik
Reactions: Autodidaktakatona