A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 678
46 212
113
Nem 100%. De barmi gyorsan halad a téma, majd 1év alatt tető alá hozzák a Patriot beszerzést, 2 napja Román kormány megszavazta, innen még parlament elé kerül ez kb formaság innen ha amik nem tökölnek 2019ben már rendszerbe is állhat. Első részletet már idén utalják mert a 2%ra emelt kanonia költségvetésből bőven kijön.

A Román gazdaság jelenlegi legföbb baja, hogy nagyon túlfütötté vált az 5.5-6%os GDP bővülésével, elképzelhető, egy hard landing. De ez nagyon messze van belerokkanástól. A honvédelemet meg ott láthatóan most is komolyan veszik.

A VDV deszant Bukarester részre nem reagálnék. Legyen akkor inkább Moszkvára SAS.

A kihez áll akkor lehetséges ha van kihez állni. Honvédelem esetén erősen kötelező dolog a paranoia. És ha nincs kihez állni? Vagy majd "behívjuk" ahogy szoktuk (1848, 1956...) Oroszokat, ők meg átgyalogolnak Ukrajnán és majd megvédenek két szép szemünkért US+Románia ellen? Vagy USt választjuk és ők beavatkoznak Románia+Oroszország ellenében? Mert aztán bevállalna miattunk Washington, Moszkva egy direkt konfrontációt.... Hát nem.
Tényleg ilyen abszurdisztánban élünk, hogy abszurd dolog marad csak esélynek? Mert a mi politikusaink leszarják a honvédelmet, max egy ott is lehet dolognak tartják?
Nos, ahogy én látom:
A honvédelmet ott nem most is, hanem mostantól veszik komolyan, és még mindig csak szavak szintjén főleg.
A VDV deszant Bukarestre részre nyugodtan reagálhatsz, és mehet részedről az is hogy Moszkva kap egyidejűleg SAS-t, a lényegen nem változtat: Kb. hasonszőrű konfliktus kell ahhoz, és a nagyok bevonása hogy a jelenlegi szövetségesi rendszerünk valahogy ellenségesé váljon. A NATO tagjai vagyunk mind ebben a térségben. Nem kell nekünk behívni sem senkit ha ellenségessé válik köztünk a viszony, s nem a mi hívó szavunk miatt jönnének az Oroszok, vagy az Usa csapatok, hanem azért, mert ha mi háborúzni kényszerülünk a Románokkal, akkor már nincs NATO. Tehát kurva nagy baj van, és alapból ilyet csak az okozhat, hogy a nagyok összeugrottak, tehát itt lesznek. Akkor kell majd jól manőverezni, és senkinek sem igazán keresztbe tenni, illetve a végén győztes oldalt támogatni. Ahogy leírtam már, én nem hiszek abban hogy bármit is számít a térségben hogy nekünk 1 század a románoknak meg 4 század 4 gen harci gépük lesz(ha lesz egyáltalán).
Nem kell velem egyet érteni.
 

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 503
5 633
113
Konkréttan az, hogy a mai munkaválallók közt ne vegye senki sértésnek. Nagyon kevés a "megbizható" önálló munkavégzésre képes ember. Továbbá főként egy fegyveres testületnél vannak hiearikus és fegyelmi szabályok. Nos a mai világban sokk ember munkaválalló ezeket a szabályokat nem akarja vagy IQ értelem szempontjábból nem tudja figyelembe venni.

Hagyjuk már az ilyeneket. Régen sem voltak külömbek a fiatalok, mint a maiak. Már valamelyik ókori görög tudós is arra panaszkodott, hogy ezek a mai fiatalok nem olyanok, mint mi voltunk. Pedig sok külömbség nincs. Csak változik a környezet, így változnak az emberek is.
Az idősebb generáció lehet, hogy jobban ért a kétkezi munkához*, viszont elég nagy része technikai analfabéta, míg a fiatalok okostelefonnal a kezükben születnek. A mai világban egyre inkább gépekkel végzik a munkát, na azokhoz meg az idősebbek jellemzően nem értenek, vagy sokkal nehezebben tanulják meg a kezelésüket.
Én is látom a melóhelyen, hogy ha oda akarják rakni a számítógép mellé az idősebbet, akkor esik kétségbe, azzal kell kezdeni az oktatását, hogy ez itt a Power gomb, ezzel kapcsolod be. Inkább megy a raktárba egész nap anyagokat pakolni. A fiatal lehet, hogy nem annyira szereti a fizikai munkát, de ha géphez kerül, akkor is gyorsan megtanulja, ha soha nem is látott olyan programot.
Természetesen persze olyan 70 éven felülit is ismerek, aki egész nap skypeozik, meg netezik. :)
Egyébként ez a fizikai munkakerülés tette azzá az embert ami. Ha nem kerülnénk a munkát, akkor soha semmit nem fedeztünk volna fel. Ma is a fán lógva gyüjtögetnénk a bogyókat. Azért találtunk fel mindent a világon, hogy egyre kevesebb munkával is egyre jobban éljünk.

*Ez sem feltétlenül igaz. Régen a mesterségeket hosszú évek alatt tanulta el az inas a mestertől, ma meg ha szükséged van valamire, felmész a netre és bármit megtalálsz és megtanulhatod. Van olyan 30 év alatti ismerősöm, aki 5 év alatt egyes egyedül épített magának emeletes házat, úgy, hogy azelőtt semmit nem értett a kőművességhez, mindent a netről tanult. Valószínűleg még jobb is lett a háza, mintha egy idősebb kőműves húzta volna fel.
Jah, kőművesség. 7 évig minden nyáron dolgoztam közöttük. Több fiatal volt közöttük, mint idősebb, ráadásul jellemzően a fiatalok voltak a mesterek, és az idősebbek a kisegítők. Amelyik idősebb mester volt, azt is mindig a fiatal oktatgatta, merthát a kőműves szakmában is gyorsan változik a technológia, amit az idősebbek már nehezen követnek.
 

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 503
5 633
113
Ismétlem akkor magamat:
Ezt a sok szart amit most elmondtak hogy meg fogják venni, koránt sem 100% hogy valóban meg is veszik. Ha igen, akkor belerokkan a gazdaságuk, vagy ha még ez előtt keménykednek vele, agyoncsapja őket a Medve. Kb. ennyi. Mi jelenleg szövetségesek vagyunk, ez persze változhat, de ha olyan szituáció kerekedik itt közép Eu-ban hogy már jelenlegi NATO országok egymást gyepálják, akkor mi leszünk a legkisebb problémája a románoknak, mert VDV deszantot kapnak Bukarestre. Nekünk nem fegyverzkezni kell, hanem a jó lóra tenni ha bukik a mutatvány, s már nem leszünk szövetségesek. Ez történelmi tény, már elmondtam számtalanszor, hogy a térségünkben SOHA nem az számított hogy melyik kis országocska van éppen egy nagy konfliktus kezdeti szakaszában a többihez képest erőfölényben katonailag, hanem 100% ban az, hogy hogy tud szövetségest és amikor kell oldalt választani és váltani.

Nyugodtság.

Ez igaz. Az első világháborút úgy fejeztük be, hogy magyar katonák voltak Bukarestben. Fél év sem telt el és Romániához került majdnem a fél ország.
1917-ben őrültnek hitted volna, ha azt mondod, hogy román katonák fogják Budapestet fosztogatni. Konkrétan még seregük se nagyon volt, nekünk meg milliós nagyságrendű.
 

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 503
5 633
113
A gáz az, hogy a romanánoknak jobban elhiszem hogy akármit megvesznek mint hogy mi valaha is veszünk valamit...

Aha. Hány éve is jelentették be, hogy két autópályát építenek Erdélybe? Aztán amikor kiderült, hogy pénz is kell az építkezéshez, csak húzták a szájukat, mert az nincs. Pedig ez egy olyan projekt, ami ha kész lenne, hozná a pénzt, míg a hadsereg viszi.
 
  • Tetszik
Reactions: zsolti and tonyo

ZRÍNYI 20!026

Well-Known Member
2017. szeptember 20.
2 110
4 098
113
Nos, ahogy én látom:
A honvédelmet ott nem most is, hanem mostantól veszik komolyan, és még mindig csak szavak szintjén főleg.
A VDV deszant Bukarestre részre nyugodtan reagálhatsz, és mehet részedről az is hogy Moszkva kap egyidejűleg SAS-t, a lényegen nem változtat: Kb. hasonszőrű konfliktus kell ahhoz, és a nagyok bevonása hogy a jelenlegi szövetségesi rendszerünk valahogy ellenségesé váljon. A NATO tagjai vagyunk mind ebben a térségben. Nem kell nekünk behívni sem senkit ha ellenségessé válik köztünk a viszony, s nem a mi hívó szavunk miatt jönnének az Oroszok, vagy az Usa csapatok, hanem azért, mert ha mi háborúzni kényszerülünk a Románokkal, akkor már nincs NATO. Tehát kurva nagy baj van, és alapból ilyet csak az okozhat, hogy a nagyok összeugrottak, tehát itt lesznek. Akkor kell majd jól manőverezni, és senkinek sem igazán keresztbe tenni, illetve a végén győztes oldalt támogatni. Ahogy leírtam már, én nem hiszek abban hogy bármit is számít a térségben hogy nekünk 1 század a románoknak meg 4 század 4 gen harci gépük lesz(ha lesz egyáltalán).
Nem kell velem egyet érteni.
Az, hogy szavak szintjén komolyan veszik a honvédelmet, nálam komolytalan, és elégtelen. Ha a diák azt mondja az iskolában, hogy tanár úr én készültem, és közben meg sem tud mukkanni, szintén elégtelen. És hát ugye mondott olyant egy igen befolyásos vezetőnk, hogy ne arra figyeljenek, mit mondunk, hanem hogy mit teszünk. Én ehhez tartom magam. Ígérgetéssel már tele a padlás. A Zrínyi 2026-ról mióta papolnak már, közben meg semmi konkrét beszerzésről, tervről nem lehet hallani! Persze lehet, hogy közben már van valami titkos, univerzális lézerfegyverünk, csak még senki nem tud róla! :(
 

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 410
7 946
113
Hagyjuk már az ilyeneket. Régen sem voltak külömbek a fiatalok, mint a maiak. Már valamelyik ókori görög tudós is arra panaszkodott, hogy ezek a mai fiatalok nem olyanok, mint mi voltunk. Pedig sok külömbség nincs. Csak változik a környezet, így változnak az emberek is.
Az idősebb generáció lehet, hogy jobban ért a kétkezi munkához*, viszont elég nagy része technikai analfabéta, míg a fiatalok okostelefonnal a kezükben születnek. A mai világban egyre inkább gépekkel végzik a munkát, na azokhoz meg az idősebbek jellemzően nem értenek, vagy sokkal nehezebben tanulják meg a kezelésüket.
Én is látom a melóhelyen, hogy ha oda akarják rakni a számítógép mellé az idősebbet, akkor esik kétségbe, azzal kell kezdeni az oktatását, hogy ez itt a Power gomb, ezzel kapcsolod be. Inkább megy a raktárba egész nap anyagokat pakolni. A fiatal lehet, hogy nem annyira szereti a fizikai munkát, de ha géphez kerül, akkor is gyorsan megtanulja, ha soha nem is látott olyan programot.
Természetesen persze olyan 70 éven felülit is ismerek, aki egész nap skypeozik, meg netezik. :)
Egyébként ez a fizikai munkakerülés tette azzá az embert ami. Ha nem kerülnénk a munkát, akkor soha semmit nem fedeztünk volna fel. Ma is a fán lógva gyüjtögetnénk a bogyókat. Azért találtunk fel mindent a világon, hogy egyre kevesebb munkával is egyre jobban éljünk.

*Ez sem feltétlenül igaz. Régen a mesterségeket hosszú évek alatt tanulta el az inas a mestertől, ma meg ha szükséged van valamire, felmész a netre és bármit megtalálsz és megtanulhatod. Van olyan 30 év alatti ismerősöm, aki 5 év alatt egyes egyedül épített magának emeletes házat, úgy, hogy azelőtt semmit nem értett a kőművességhez, mindent a netről tanult. Valószínűleg még jobb is lett a háza, mintha egy idősebb kőműves húzta volna fel.
Jah, kőművesség. 7 évig minden nyáron dolgoztam közöttük. Több fiatal volt közöttük, mint idősebb, ráadásul jellemzően a fiatalok voltak a mesterek, és az idősebbek a kisegítők. Amelyik idősebb mester volt, azt is mindig a fiatal oktatgatta, merthát a kőműves szakmában is gyorsan változik a technológia, amit az idősebbek már nehezen követnek.
Nem a fiaatalokkal van probléma. Hanem azzal hogy egyre beleszarik mindenbe stilus uralkodik el egyre jobban. Nagyon is tudom hogy miröl beszélek. Amikor felvételikor jön 10 jelentkezö és 10 böl egyse válalja az adott munkakört akkor miröl beszélünk. És nem a fizetés miatt. Önálló munkavégzés, felelösség válalás stb. Ez a valòság! A jó képeségüek dolgozni tudó és akkarok nagyrésze már rég kiszálangozott az országból. Igen a helyzet évröl évre egyre rosszabb.
 
  • Tetszik
Reactions: zsolti

DINAMO

Well-Known Member
2017. április 5.
3 476
1 826
113
Az, hogy szavak szintjén komolyan veszik a honvédelmet, nálam komolytalan, és elégtelen. Ha a diák azt mondja az iskolában, hogy tanár úr én készültem, és közben meg sem tud mukkanni, szintén elégtelen. És hát ugye mondott olyant egy igen befolyásos vezetőnk, hogy ne arra figyeljenek, mit mondunk, hanem hogy mit teszünk. Én ehhez tartom magam. Ígérgetéssel már tele a padlás. A Zrínyi 2026-ról mióta papolnak már, közben meg semmi konkrét beszerzésről, tervről nem lehet hallani! Persze lehet, hogy közben már van valami titkos, univerzális lézerfegyverünk, csak még senki nem tud róla! :(


Meg anno a 90 es evek elejen voltunk 6 hetes tanfolyamon a Bundeswehrnel ahol tobbekkozott szoba kerult a nemetek beszerzesi uzemeltetesi smlelete.

Ok azt vallottak hogy ha nem latjak elore legalabb 12 evre az uzemeltetes teljeskoru fedezetet akkor nem szabad uj technikat beszerezni hanem a regi modernizalasat uzemidohossabitasat kell eloterbe venni.

Az MH nal a gond technikailag ott van hogy olyan oreg a haditechnika hogy mar a legtobb afrikai orszag es szinte valamennyi europai orszag korokkel van elottunk .

Gyakorlatilag egy alibi hadsereg lett . Semelyik szomszedunk ellen nem lenne alkalmas egy komolybb haborura. Talan talan Szloveniat meg tudnank kezelni.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 678
46 212
113
Meg anno a 90 es evek elejen voltunk 6 hetes tanfolyamon a Bundeswehrnel ahol tobbekkozott szoba kerult a nemetek beszerzesi uzemeltetesi smlelete.

Ok azt vallottak hogy ha nem latjak elore legalabb 12 evre az uzemeltetes teljeskoru fedezetet akkor nem szabad uj technikat beszerezni hanem a regi modernizalasat uzemidohossabitasat kell eloterbe venni.

Az MH nal a gond technikailag ott van hogy olyan oreg a haditechnika hogy mar a legtobb afrikai orszag es szinte valamennyi europai orszag korokkel van elottunk .

Gyakorlatilag egy alibi hadsereg lett . Semelyik szomszedunk ellen nem lenne alkalmas egy komolybb haborura. Talan talan Szloveniat meg tudnank kezelni.

Gyakorlatilag az egész térségünk alibi hadseregekből áll, amelyek képtelenek lennének elfoglalni egy másik országot. Legyőzni - elfoglalni senkit sem tudnánk, de más sem minket.

A Német példád meg marha jól hangzott, a szuper üzemeltetési háttér felfogással, csak náluk is egy picit másabb ipari és gazdasági háttérrel egy RAKAT SZAR a hadrafoghatóság. A duma ment ezek szerint, aztán meg lehet nézni pl. az EF repülőik vagy a Tiger harci helikoptereiket.
 

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 503
5 633
113
Tényleg?Akkor ezek szerint a rendszerváltás után nem volt vagyonuk?Most gazdagodtak meg hirtelen?Na nem hiszem hogy így lenne.A rendszerváltás után szétverték a honvédséget.Nem egy nap alatt hanem hosszú ideig csámcsogva a maradékán.Aki képben van a régi mennyiségekkel,nekem volt fegyverzeti főnökhöz közel álló mesélgetett,tudja hogy mekkora mennyiségű pénzek vándoroltak zsebekbe.Lásd gázolaj tartalék,lőszer tartalékok,fegyverzeti anyagok stb stb.Akkor sem foglakoztak vele,majd pont most érdekli őket,nem?Kacag a májam.Aztán éveken keresztül gyalázták a rendőrséget.Ekézték őket,a szürkeállománnyal rendelkező és valamit is érő réteget szétkergették.Hagyták szétrohadni,szétzülleni.Aztán 2006-után ezt folytatták.Világhírű szakembereket zavartak el,szégyenítettek meg.Aztán pár éve a nagy libsi offenzíva miatt rájöttek,hogy a végső megoldásként fent álló erejüket a béka segge alá süllyesztették.Júj,gyorsan felfejlesztik.Szar minőségű,lelakott felszerelésüket silányabbra cserélték.Ésszerüség nulla.De ami a legfontosabb,hogy az a réteg,ami tényleg nagyon értett a munkájához,már sehol nincs,és nincs az a pénz amiért visszamenne.Ugyhogy ennyire fontos nekik az állítolagos vagyonuk védelme...

Ahogy változik a nemzetközi helyzet, úgy változik a politikus hozzáállása is a hadsereghez. Amikor volt a balhé a jugóknál, mindenkinél kilincseltek a politikusaink a fegyverekért. Aztán ahogy béke lett és sorra hagyta minden szomszéd lerohadni a technikáját, úgy hagytuk mi is. Nem csak mi szereltünk le, az összes szomszédunk azt tette. Őszintén, mi értelme lett volna 1990-től mostanáig fenntartani egy brutálnagy sereget? Visszavettük volna a területeinket? Úgysem hagyták volna a nagyok. Akkor meg minek tartottunk volna nagy sereget, ha a szomszédaink sem tartottak? Csak azért, hogy több pénz menjen el rá?
Mindenki most kezd el gondolkodni azon, hogy növelnék a hadsereget, mi is most kell lépjünk.
Ha a szomszédaink nem készülnek háborúra, akkor mi se készüljünk. Ha mi nem akarunk agresszorok lenni, akkor mi is csak akkor vásároljunk, amikor a szomszédok is. Pl. ha ma megvennénk egy csomó technikát, elmenne rá egy halom pénzünk, amiből nem a gazdaságot fejlesztjük. De használni nem használjuk a fegyvert, mert ugye nem akarunk agresszorok lenni, a szomszéd meg nem hülye, hogy akkor támadjon, amikor fel vagyunk készülve. Aztán jön 20 év múlva X szomszéd, aki 15 évig csak a gazdaságra költött és csak az utolsó 5 évben felfejleszti a seregét vadiúj fegyverekkel, akkor ki lesz előnyben? Mi a csóró gazdasággal és elavult fegyverekkel, vagy ők az erős gazdasággal és modern fegyverrel?
A német-francia meccs a második világháború alatt hasonló volt. Németország az első világháború után szinte semmi hadsereget nem tarthatott. A franciák rengeteg pénzt beleöltek a seregbe. Folyamatosan készültek egy újabb háborúra. Németország seregre nem költhetett, hát helyette fejlődött a gazdaság. Aztán az erős gazdasággal pár év alatt modern sereget állítottak fel és az elavult francia sereget megszétverték.
 

ZRÍNYI 20!026

Well-Known Member
2017. szeptember 20.
2 110
4 098
113
Szerintem itt már régen nem az a probléma, hogy ki ellen tudnánk megvédeni magunkat. Ezen már túl vagyunk. Inkább az, hogy lassan mindenki körberöhögi a katonáinkat, ha egy NATO gyakorlatra ki kell vonulni az elavult, múzeális eszközeinkkel. A szomszédoknál már legalább vannak kisebb-nagyob beszerzések, rövid távú koncepció a fejlesztésre. Ha nálunk is lenne, talán nem kellene lasszóval fogdosni a lehetséges katonáinkat!
 

DINAMO

Well-Known Member
2017. április 5.
3 476
1 826
113
Gyakorlatilag az egész térségünk alibi hadseregekből áll, amelyek képtelenek lennének elfoglalni egy másik országot. Legyőzni - elfoglalni senkit sem tudnánk, de más sem minket.

A Német példád meg marha jól hangzott, a szuper üzemeltetési háttér felfogással, csak náluk is egy picit másabb ipari és gazdasági háttérrel egy RAKAT SZAR a hadrafoghatóság. A duma ment ezek szerint, aztán meg lehet nézni pl. az EF repülőik vagy a Tiger harci helikoptereiket.


Az en velemenyem az hogy ukrajna romania szerbia horvatorszag ausztria kepes lenne elfoglalni magyarorszagot. A szlovakok kepesek lennenek egy nagy szeletet megszalni es azt megtartani. Az egyetlen orszag amivel lenne eselyunk egy dontetlenre vagy esetleg egy izzadsagszagu gyozelemre az szlovenia.

A nemet peldat meg latom nem erted. Nem arrol van szo hogy milyen a hadiiparod hanem hogy a magyar beszerzesi gyakorlat ugy szol hogy megvesszuk aztan majd lesz valahogy az a franya uzemeltetes. Aztan igy alltak meg kanibalizalodtak a MIG-29 sek is. A normalisabb orszagokban mar regen csomagokat vesznek es az ajanlat egy tobb eves evtiedes uzemeltetesi support csomaggal egyutt jar .

Ez az a SZEMLELETBELI kulonbseg amit a nemet peldaval beakartam mutatni de latom nem ment at.

A lenyeg hogy a nemetek mar a 90 es evek elejen probaltak atadni azokat a tudasokat amik egy mukodo hadsereghez kellenek.
 
  • Tetszik
Reactions: Nagy Csaba

Sharid

Well-Known Member
2017. szeptember 4.
5 491
2 875
113
Hagyjuk már az ilyeneket. Régen sem voltak külömbek a fiatalok, mint a maiak. Már valamelyik ókori görög tudós is arra panaszkodott, hogy ezek a mai fiatalok nem olyanok, mint mi voltunk. Pedig sok külömbség nincs. Csak változik a környezet, így változnak az emberek is.
Az idősebb generáció lehet, hogy jobban ért a kétkezi munkához*, viszont elég nagy része technikai analfabéta, míg a fiatalok okostelefonnal a kezükben születnek. A mai világban egyre inkább gépekkel végzik a munkát, na azokhoz meg az idősebbek jellemzően nem értenek, vagy sokkal nehezebben tanulják meg a kezelésüket.
Én is látom a melóhelyen, hogy ha oda akarják rakni a számítógép mellé az idősebbet, akkor esik kétségbe, azzal kell kezdeni az oktatását, hogy ez itt a Power gomb, ezzel kapcsolod be. Inkább megy a raktárba egész nap anyagokat pakolni. A fiatal lehet, hogy nem annyira szereti a fizikai munkát, de ha géphez kerül, akkor is gyorsan megtanulja, ha soha nem is látott olyan programot.
Természetesen persze olyan 70 éven felülit is ismerek, aki egész nap skypeozik, meg netezik. :)
Egyébként ez a fizikai munkakerülés tette azzá az embert ami. Ha nem kerülnénk a munkát, akkor soha semmit nem fedeztünk volna fel. Ma is a fán lógva gyüjtögetnénk a bogyókat. Azért találtunk fel mindent a világon, hogy egyre kevesebb munkával is egyre jobban éljünk.

*Ez sem feltétlenül igaz. Régen a mesterségeket hosszú évek alatt tanulta el az inas a mestertől, ma meg ha szükséged van valamire, felmész a netre és bármit megtalálsz és megtanulhatod. Van olyan 30 év alatti ismerősöm, aki 5 év alatt egyes egyedül épített magának emeletes házat, úgy, hogy azelőtt semmit nem értett a kőművességhez, mindent a netről tanult. Valószínűleg még jobb is lett a háza, mintha egy idősebb kőműves húzta volna fel.
Jah, kőművesség. 7 évig minden nyáron dolgoztam közöttük. Több fiatal volt közöttük, mint idősebb, ráadásul jellemzően a fiatalok voltak a mesterek, és az idősebbek a kisegítők. Amelyik idősebb mester volt, azt is mindig a fiatal oktatgatta, merthát a kőműves szakmában is gyorsan változik a technológia, amit az idősebbek már nehezen követnek.





Akkor úgy teszem fel a kérdést: mi az ami arra motiválja a mai magyarországi fiatalt, hogy tisztességes munkával, (nem lehet mindenki szoftverfejlesztő mérnök-bár akkor azok is filléreket keresnének) ne tudjon eltartani egy csdaládot illetve arra, hogy adott esteben hős halottja legyen egy olyan országnak, amitől kb semmit sem kap?
 

DINAMO

Well-Known Member
2017. április 5.
3 476
1 826
113
Nem a fiaatalokkal van probléma. Hanem azzal hogy egyre beleszarik mindenbe stilus uralkodik el egyre jobban. Nagyon is tudom hogy miröl beszélek. Amikor felvételikor jön 10 jelentkezö és 10 böl egyse válalja az adott munkakört akkor miröl beszélünk. És nem a fizetés miatt. Önálló munkavégzés, felelösség válalás stb. Ez a valòság! A jó képeségüek dolgozni tudó és akkarok nagyrésze már rég kiszálangozott az országból. Igen a helyzet évröl évre egyre rosszabb.


De ! Van problema a fiatalokkal illetve ne veluk hanem azzal amire te is felhivod a figyelmet.

Amikor azt erzik es tapasztaljak mindennap a munkaadoik politikusaik altal hogy igazabol nemszamitanak az o jovojuk nem fontos levannak szarva akkor nem alakul ki bennuk az a fajta kotodes ami arra osztonozne oket hogy aldozzanak ezert az orszagert.

En ezt tartom a legnagyobb problemanak hogy nincs miert aldozatot hozni mert ertelmetlen az ellopot remeny jovo miatt.
 
  • Tetszik
Reactions: tonyo

DINAMO

Well-Known Member
2017. április 5.
3 476
1 826
113
Szerintem itt már régen nem az a probléma, hogy ki ellen tudnánk megvédeni magunkat. Ezen már túl vagyunk. Inkább az, hogy lassan mindenki körberöhögi a katonáinkat, ha egy NATO gyakorlatra ki kell vonulni az elavult, múzeális eszközeinkkel. A szomszédoknál már legalább vannak kisebb-nagyob beszerzések, rövid távú koncepció a fejlesztésre. Ha nálunk is lenne, talán nem kellene lasszóval fogdosni a lehetséges katonáinkat!


Pontosan !

Csak a jozan esz alapjan ha valakit gyakran kirohognek akkor elobb utobb meg is verik.
 
  • Tetszik
Reactions: tonyo and tomsinner

DINAMO

Well-Known Member
2017. április 5.
3 476
1 826
113
Akkor úgy teszem fel a kérdést: mi az ami arra motiválja a mai magyarországi fiatalt, hogy tisztességes munkával, (nem lehet mindenki szoftverfejlesztő mérnök-bár akkor azok is filléreket keresnének) ne tudjon eltartani egy csdaládot illetve arra, hogy adott esteben hős halottja legyen egy olyan országnak, amitől kb semmit sem kap?


Igy van!

A mai magyar rendszer egy neo feudfalis huberi rendszer. Azonban a feudalimus tobbek kozott azert mukodott mert a paraszt a termelo ero nem vandorolhatott roghoz volt kotve. Ma viszont az okosok ezt nem vettek eszre es az altaluk teremtett eljhetetlen rendszerre valaszul tomegevel hagytak hagyjak es fogjak elhagyni az orszagot megpedig a jovo szempontjabol legfontosabb eroforrast jelento fiatalok.
 
  • Tetszik
Reactions: tonyo

Sharid

Well-Known Member
2017. szeptember 4.
5 491
2 875
113
Egyébként (így választások előtt) van itt pénz, csak akarni kell...

A Belügyminisztérium és a Honvédelmi Minisztérium 51 milliárd forintot kap határvédelemre az év végéig - jelentette be a Miniszterelnökséget vezető miniszter csütörtökön Budapesten. Lázár János sajtótájékoztatóján elmondta: azért kapja a két tárca ezt a forrást, hogy Magyarország továbbra is Európa és a világ egyik legbiztonságosabb országa maradhasson, és megvédhessék az országot az illegális bevándorlóktól.

A kormány azt az álláspontot képviseli, hogy miközben tiszteletben tartják: vannak nagy nyugat-európai országok, amelyek bevándorlóországok, nem fogadják el, hogy a közép-európai "még nem bevándorlóországokat" is megváltoztassák - közölte a miniszter.

MTI

másfél hónap alatt...
 

ms07

Well-Known Member
2012. október 19.
3 662
5 448
113
Egyébként (így választások előtt) van itt pénz, csak akarni kell...

A Belügyminisztérium és a Honvédelmi Minisztérium 51 milliárd forintot kap határvédelemre az év végéig - jelentette be a Miniszterelnökséget vezető miniszter csütörtökön Budapesten. Lázár János sajtótájékoztatóján elmondta: azért kapja a két tárca ezt a forrást, hogy Magyarország továbbra is Európa és a világ egyik legbiztonságosabb országa maradhasson, és megvédhessék az országot az illegális bevándorlóktól.

A kormány azt az álláspontot képviseli, hogy miközben tiszteletben tartják: vannak nagy nyugat-európai országok, amelyek bevándorlóországok, nem fogadják el, hogy a közép-európai "még nem bevándorlóországokat" is megváltoztassák - közölte a miniszter.

MTI

másfél hónap alatt...

A színfalak mögött imába foglalják a migránsokat, pár éve gondolni se merték volna, hogy ilyen könnyű lesz 2017-ben pénz lenyúlni...