A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[blitzkrieg]

Tudom, hogy az USA rájuk (is) ijesztett az orosz-veszéllyel, de mi ránk meg pont a román fegyverkezés jelenti a veszélyt. Eddig minden alkalommal, ha borult a bili, ellenünk fordultak. Ki gondolta volna ezt a Hármas szövetség, vagy a Tengelyhatalmak idején, hogy ilyen lesz, és lett is ilyen. A NATO sem tart örökké, azt ha az USA addig keveri a sz*rt, míg valamelyik NATO tag úgy meg nem ijed, hogy egy kis bíztatásra "megelőző" csapásba kezd, az oroszokat nem fogja megállítani semmi. Aztán ha a román határra érnek, Bukarest megint rá fog jönni arra, hogy az oroszokkal tulajdonképpen évszázados barátok, és csak megtévesztés címén izmoztak velük.

Egyik háborúban sem azért nyertek, mert erősek voltak, csak jó helyre álltak be és a nagyhatalmak úgy akarták, hogy nyerjenek. Jól kell helyezkedni, hogy legközelebb (remélem azért nem lesz többé világháború) minket segítsenek.
Ha NATO-orosz háború lenne, akkor ott meg mi fogunk nyerni, mert csak nekünk nincsenek olyan célpontjaink, amiket érdemes lenne leatomozni.

 

[Sivatagiróka]

Románok szerintem most nem játszhatják szokásos taktikájukat majd , teljesen beépült a Romániába az USA, amikor az USA tisztviselő nem román elnökhöz megy egyből hanem a korrupcio ellenes hivatal vezetőjéhez, és ha megnézed ez elmúlt 3 államfő nem saját szándékából távozott, hanem eltávolitoták. Szóval nincs csiki csuki mint régen USA van csak , aki másképp cselekszik az távozik. Amerikának a Rakétavédelmi egység miatt nagyon fontos Románia, nem veszitheti el.

 

[tindalos]

... (vajon miért modernizálják a kicsi A350 et is?)

Gondolom összefüggésben van azzal hogy továbbiakat akarnak beszerezni.

 

[blitzkrieg]

Románok szerintem most nem játszhatják szokásos taktikájukat majd , teljesen beépült a Romániába az USA, amikor az USA tisztviselő nem román elnökhöz megy egyből hanem a korrupcio ellenes hivatal vezetőjéhez, és ha megnézed ez elmúlt 3 államfő nem saját szándékából távozott, hanem eltávolitoták. Szóval nincs csiki csuki mint régen USA van csak , aki másképp cselekszik az távozik. Amerikának a Rakétavédelmi egység miatt nagyon fontos Románia, nem veszitheti el.

Hát nem is. Egyrészt, ahogy írod, az USA okosabb és teljesen magukhoz láncolják őket. Másrészt egy ilyen komoly háború esetén (NATO-orosz) nem lenne idejük váltogatni a zászlókat, mert hamarabb jön az atom.

 

[tomsinner]

Hát nem is. Egyrészt, ahogy írod, az USA okosabb és teljesen magukhoz láncolják őket. Másrészt egy ilyen komoly háború esetén (NATO-orosz) nem lenne idejük váltogatni a zászlókat, mert hamarabb jön az atom.

Még szerencse, hogy az oroszok legalább tudják, mi a különbség Budapest és Bukarest közt, és ezek merre vannak.

 

[kondorvi]

Kapcsolódva ahhoz, hogy a szocik le vannak nullázva, és a Fidesz lerombolta a médiamonopóliumukat, érdekes, hogy az amerikaiak 200 millió ft-ból akarnak építeni itt új ellenzéki médiát úgy, hogy ezt a tevékenységet otthon ők külföldi ügynöki tevékenységként határozzák meg. De amit lehet Jupiternek...
Kadaffi, oké, hogy diktátor volt, de az embereknek tömve volt a zsebük meg a hasuk is, érdemes utána nézni, milyen jóléti állam volt ott. Szeretnék én olyan diktatúrában élni, mint amit a csőcselék egy kis szabadság meg demokrácia nevű lózungért lerombolt NATO gépek segítségével. Kadaffi szerintem simán nem hitte azt, hogy ilyen előfordulhat ott.

Ellenzéki média illetve fúggetlen média?
Máshonnan nézve: Ameriaki állami pénz volt. azaz kétpárti döntés. vagy republikánus esetleg trumpista?
Mert ha ezt eldöntjük. akkor jön a kérdés. hogy ezt ki otthon miként határozza meg.
Mellesleg kaja volt Kádár alatt is. Emléxem.

 

[kondorvi]

Még szerencse, hogy az oroszok legalább tudják, mi a különbség Budapest és Bukarest közt, és ezek merre vannak.

USA helyében emlékeznék 44-re. német szempontból. Azaz a valamikicsikedeazérta tigrincsbejólesz olajtermelés országa szépen átállt az ósellenséghez. Ilyesminek szok lenni jele, Azt men akkor closely (!) figyelni kell.(sorry for Hunglish(

 

[tomsinner]

Ellenzéki média illetve fúggetlen média?
Máshonnan nézve: Ameriaki állami pénz volt. azaz kétpárti döntés. vagy republikánus esetleg trumpista?
Mert ha ezt eldöntjük. akkor jön a kérdés. hogy ezt ki otthon miként határozza meg.
Mellesleg kaja volt Kádár alatt is. Emléxem.

Független média amerikai pénzből? Ne viccelj már.

 

[tomsinner]

USA helyében emlékeznék 44-re. német szempontból. Azaz a valamikicsikedeazérta tigrincsbejólesz olajtermelés országa szépen átállt az ósellenséghez. Ilyesminek szok lenni jele, Azt men akkor closely (!) figyelni kell.(sorry for Hunglish(

Még jó hogy bocsánatot kértél a hunglisodért, mert abból az írásból kb egy szót sem értettem.

 

[tonyo]

Gondolom összefüggésben van azzal hogy továbbiakat akarnak beszerezni.

Egyetértek
Igen logikus lépés lenne részükről. Mert viszonylag olcsón a képességeinkhez megfelelően be tudnának jó pár db szerezni. Oktatásra,éjszakai kiképzésre ideálisak lennének. + ba egy alap szintű fegyverrendszerrel pl 2 db irányított páncéltörőrakétával vagy nem irányított rakétákkal vagy kisebb gépágyúval kisebb területvédelemhez szintén ideálisak lennének. Nem hiába van jó pár szegényebb országban is ilyen célokkal rendszeresítve. (mint írtam lobbizik/ot az airbus a térségben. Ez számunkra viszonylag jó beszerzési árban mutatkozna meg)

 

[honved]

Én szerintem alá becsülitek a területvédelmi tartalékost és mondok rá példát is.
Az Ukrán háboruba, ha emlékeztek az elején az UKRÁN HADSEREG vs felkelők voltak és elakadtak.
Olyan csúcs kézifegyvereket kaptak tankelhárításra , ami lecsippegeti az ellenséges tankot egy bokorból 5 km távolságból, aztán olyan kézi légvédelmük volt amivel lecsipegették a mig29 -ket is. Meg is torpant az ukránhadsereg és ez pont arra elég volt hogy teli tömjék őket nehézfegyverzettel stb...
Szóval itt az élő példa, ezek a terület védelmi egység feladata nem az hogy megállítsák az ellenséget, hanem hogy időt nyerjenek a mozgosításra és ellenség ne tudjon stratégia pontokat elfoglalni, mi esetünkben ha tiszáig lenyargal a román hadsereg az szopó, védelmi vonalat épít ki stb.... Ha nem tud ennek hatására , az nekik szopó, kint vannak a nyilt téren.

Én úgy látom a területvédelmi tartalékosaink, abból amit eddig megtudhattunk, még normális alapkiképzést sem fognak kapni, nem szakkiképzést komolyabb fegyverekre, azok harcászatával együtt.
Kelet ukrajnai orosz harcosok szerintem, 95 %-ban voltak sorkatonák, egykoron a Vörös hadseregben, vagy az ukrán hadseregben. Ebből lett aztán az, hogy komoly orosz logisztikai és tanácsadói segítséggel, megtámogatva némi rejtett aktív orosz katonasággal, egyenrangú ellenfele lett pár hét alatt, az ukrán reguláris hadseregnek, az ottani felkelő armada. Több tízezres létszámban.

 

[tonyo]

Nem értek veled egyet, honnan veszed hogy csak hasukra ütöttek ? ? Egyébként a Katona suli programot elég jól beinditották.
Az ez előtt rendszerbe ha támadás érte a térségedet , sok dolgot nem tudtál tenni, max menekültél vagy vártál. Hát ez a lehető legrosszabb.
Most van egy helyi erő amihez lehet csatlakozni, akik elméletileg képzetek ilyen helyzetre, persze hogy nem fél órája csatlakozotnak adod oda a tankelhárított. Hanem mondjuk a 20 kiképzett személynek. Nem értem miért nem látod hogy 0 hoz képest 2-3 az jelentős ellenállás.

Maradjunk ismét annyiban. Ahhoz hogy legyen 20 kiképzett megfelelően motivált embered. Ahhoz legalább a mai világban 100 emberre lenne szükséged hogy megtaláld azt a 20 megfelelő embert. Sajnos a felhozatal ezt engedi. Igen mint írtam nekem nem az önkéntességgel van a bajom. Hanem megint belevágtak valamibe aminek az alapjait nem fektették le rendesen. Ebből a rendszerből jóval de jóval többet ki lehetne hozni. Persze ehhez pénz,eszközök,laktanyák pár db al több kellene. Igen továbbra is fentartom a véleményemet hogy nem dolgozták ki megfelelően koncepciót.
Visszatérve. légy nyugodt itt szabolcsban ha lenne valami balhé egy héten belül megjelennének az ukrán-(magyar) fegyverkereskedők. És a cigi biznisz után mily felkapott üzlet lenne. Csak konvertibilis valutád legyen rá.

 

[Sharid]

Kadaffi, oké, hogy diktátor volt, de az embereknek tömve volt a zsebük meg a hasuk i

Akinek három gyereke van, az már a családi pótlékból is nyugodtan megélt. Hosszú távon azonban társadalmi problémát jelentett ez a fajta jólét, amely nem ösztönzött tanulásra és munkára. (Igaz, a külföldi tanulmányok esetén is lehetőség volt arra, hogy azt teljes egészében az állam fizesse.)

Az orvosok nagy számban Oroszországból és Ukrajnából érkeztek, de a fizikai munkát is vendégmunkások végezték. –

 

[tonyo]

Azért a Credo kapta, mert már sokat fanyalogtunk itt, hogy ők miért nem kapnak megrendelést, hisz az is magyar gyártó.
Sokminden teljesült már azok közül amit itt leírtunk. Lehet, hogy van egy beépített ember közöttünk, vagy nekünk a kormányban?

zsolti és Sivatagrókára tippelek De ők is inkább közvetett módon

 

[Sharid]

http://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=145863595&t=9098576

 

[Terminator]

Erősebb hajtómű hogy a külső függesztményt elbírja.

Van a típusnak saját topikja, amiben van már egy cikk idézve, ami részletesen leírja...

https://forum.htka.hu/threads/hun-aerospatile-as-350b-ecureuil.1239/#post-273509

"A típushoz létezik egy „C-keret” amely a gép két oldalára szerelhető. A C felső száráról kötelet lehet lelógatni, amin lecsúszhatnak a katonák, az alsó részén pedig egy pad van, amire ki lehet ülni. Problémát jelenthet, hogy a keretet az AS350-es erősebb hajtóműves B2-es változatához vagy a két hajtóműves AS355-öshöz találták ki, a szolnoki gépek viszont a kisebb teljesítményű hajtóművel felszerelt, könnyített padlózatú AS350B-k. Az, hogy az elképzelés a magyar gépekkel működőképes lesz-e a gyakorlatban, majd csak a nagyjavítás után derül ki."

 

[tonyo]

http://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=145863595&t=9098576

Az igen 15 fő az Ural platon + 10 fő a Tsz majornál. 25 fő egy max szakaszra tervezett platon. Noha + ülő padokat középre lehet betenni. De az már hering konzerv feeling lenne. Nem igaz hogy nem tudnának még egy Uralt befogni. Egyébként Télvíz idején én ilyet szívesen látnék a határon.
https://hasznaltauto.medija.hu/10293/12190728_4.jpg?1510941600
Na ebbe már nyugodtan elférne 20-25 ember is. És nem fagynának szarrá.
https://hasznaltauto.medija.hu/10293/12190728_5.jpg?1510941600

 

[Spartan.asfv]

Én úgy látom a területvédelmi tartalékosaink, abból amit eddig megtudhattunk, még normális alapkiképzést sem fognak kapni, nem szakkiképzést komolyabb fegyverekre, azok harcászatával együtt.
Kelet ukrajnai orosz harcosok szerintem, 95 %-ban voltak sorkatonák, egykoron a Vörös hadseregben, vagy az ukrán hadseregben. Ebből lett aztán az, hogy komoly orosz logisztikai és tanácsadói segítséggel, megtámogatva némi rejtett aktív orosz katonasággal, egyenrangú ellenfele lett pár hét alatt, az ukrán reguláris hadseregnek, az ottani felkelő armada. Több tízezres létszámban.

Nálad a pont!
Pontosan a kiképzés hiánya miatt, a területvédelemhez szükséges nehézfegyverzet és a megfelelő létszám hiányában nem lesz jelentősége.Azért azt lássuk be,hogy ha a mi kis "professzionális" hadseregünk nem lesz képes hosszú ideig kitartani,akkor a tartalékosainktól se várjunk csodákat.Az meg hogy egy csapat airsoft-os partizánkodik,nem igazán fog feltartani egy ellenséges támadást.Arról meg ne is beszéljünk,hogy attól,hogy valaki airsoft-ozik,még nem lesz harcászatban ász.Több mint tíz éve játszom,fegyverzetisként dolgozom,látom a különbségeket.A területvédelemhez kell vezetés is.Megfelelően képzett vezetés.Kell létszám,és kell fegyverzet is.Csecsen módón meglehetne oldani a nagyobb városok védelmét,de ők sem 50-en voltak,és volt megfelelő teknikai háttér.
És Honvédnak abban is igaza van,hogy keleten (mint ahogy délen is) sokan még voltak katonák,nem félnek a fegyvertől,nem ódzkodnak tőle.Sok családban van fegyver,gyerekkoruk óta ismerik,és ami a legfontosabb,használni is merik.
A mi kis kis hazánkban az emberek ódzkodnak a fegyverektől.Még hivatásos szinten is.Magyarországból sajnos kiölték a fegyver kultúrát.A pozitiv,hogy állami szinten valószinű,hogy észrevették ennek negatív hatását,és probálnak ez ügyben valamit lépni,de még mindig úgy,hogy közben félnek attól,hogy az átlag magyarnak lehetősége legyen fegyvert tartani.Nonszensz..Az átlag hivatásos sincs megfelelően képezve,ne várjunk csodát azoktól sem,akik a tartalékban vannak..Igaz már mindenhol történtek lépések a megfelelő képzés irányába,de azért az elég cink,ha mondjuk egy rendőr éles helyzetben 20 perc alatt nem tud leadni 1 db lövést se egy igaz hogy régi konstrukciójú de hibátlan működésü fegyverrel,mert nem tudja kezelni a stresszt.
A tényleges területvédelmi képesség azt jelenti,hogy az országot ért támadás megtörténte után tomsinner is meg én is,és mindenki más is rövid idő alatt hozzá jut a fegyveréhez,szervezetten megkezdődik a védelem megszervezése,stbstb...amig ennek a közelében sem vagyunk,addig a területvédelmi tartalékosok csak katasztrófavédelmi tartalék.Tényleges védelmi erejük nincs.

 

[tonyo]

Nálad a pont!
Pontosan a kiképzés hiánya miatt, a területvédelemhez szükséges nehézfegyverzet és a megfelelő létszám hiányában nem lesz jelentősége.Azért azt lássuk be,hogy ha a mi kis "professzionális" hadseregünk nem lesz képes hosszú ideig kitartani,akkor a tartalékosainktól se várjunk csodákat.Az meg hogy egy csapat airsoft-os partizánkodik,nem igazán fog feltartani egy ellenséges támadást.Arról meg ne is beszéljünk,hogy attól,hogy valaki airsoft-ozik,még nem lesz harcászatban ász.Több mint tíz éve játszom,fegyverzetisként dolgozom,látom a különbségeket.A területvédelemhez kell vezetés is.Megfelelően képzett vezetés.Kell létszám,és kell fegyverzet is.Csecsen módón meglehetne oldani a nagyobb városok védelmét,de ők sem 50-en voltak,és volt megfelelő teknikai háttér.
És Honvédnak abban is igaza van,hogy keleten (mint ahogy délen is) sokan még voltak katonák,nem félnek a fegyvertől,nem ódzkodnak tőle.Sok családban van fegyver,gyerekkoruk óta ismerik,és ami a legfontosabb,használni is merik.
A mi kis kis hazánkban az emberek ódzkodnak a fegyverektől.Még hivatásos szinten is.Magyarországból sajnos kiölték a fegyver kultúrát.A pozitiv,hogy állami szinten valószinű,hogy észrevették ennek negatív hatását,és probálnak ez ügyben valamit lépni,de még mindig úgy,hogy közben félnek attól,hogy az átlag magyarnak lehetősége legyen fegyvert tartani.Nonszensz..Az átlag hivatásos sincs megfelelően képezve,ne várjunk csodát azoktól sem,akik a tartalékban vannak..Igaz már mindenhol történtek lépések a megfelelő képzés irányába,de azért az elég cink,ha mondjuk egy rendőr éles helyzetben 20 perc alatt nem tud leadni 1 db lövést se egy igaz hogy régi konstrukciójú de hibátlan működésü fegyverrel,mert nem tudja kezelni a stresszt.
A tényleges területvédelmi képesség azt jelenti,hogy az országot ért támadás megtörténte után tomsinner is meg én is,és mindenki más is rövid idő alatt hozzá jut a fegyveréhez,szervezetten megkezdődik a védelem megszervezése,stbstb...amig ennek a közelében sem vagyunk,addig a területvédelmi tartalékosok csak katasztrófavédelmi tartalék.Tényleges védelmi erejük nincs.

Mindkettőtöknél a pont!
Egyébként anno annak idején sorosként jó 4-5 hetes harcászati alapkiképzés kaptunk töményen. Volt benne minden a kúszás mászástól a gumigránátdobástól kezdve épületharcászati alapismeretek meg kint a szabadban éjszakai harcászattal megfűszerezve. Nem győztük a fegyvert pucolni a sokk vaktöltény portol És volt értelme. Igen! Mert megtanulta az ember a legalapvetőbb harcászati alapismereteket. Fogalmazunk úgy belénk nyomták

 

[csibeszke]

A mi kis kis hazánkban az emberek ódzkodnak a fegyverektől.

Szerintem nem, csak kevés ember ad hangot a annak, hogy elmondja véleményét a fegyverekről.

.Még hivatásos szinten is.

Ezt te sem gondolod komolyan.

Magyarországból sajnos kiölték a fegyver kultúrát.

Ez sajnos tény!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

.A pozitiv,hogy állami szinten valószinű,hogy észrevették ennek negatív hatását,és probálnak ez ügyben valamit lépni,de még mindig úgy,hogy közben félnek attól,hogy az átlag magyarnak lehetősége legyen fegyvert tartani.

Nem az átlag magyartól félnek, hanem egy szűk kisebbség által birtokolt média, többségi véleményének beállított hamis érvelésétől tartanak.

,de azért az elég cink,ha mondjuk egy rendőr éles helyzetben 20 perc alatt nem tud leadni 1 db lövést se egy igaz hogy régi konstrukciójú de hibátlan működésü fegyverrel,mert nem tudja kezelni a stresszt.

Azért nem adja le a lövést, mert a r...dt bíróság ötszázhúsz óra alatt sem dönti el jogos volt-e. Aztán másodfok , vissza első fok .....hol vagyok?