A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[hajozo]

A 88-asKVegyes feladata az országba betört kisebb ellenséges csoportok elleni azonnali reagálás volt.
Ezt BTR 80A-val felszerelve talán hatékonyabban meg tudták csinálni, mert azzal lehetett átkarolást végrehajtani, mert ÁTUSSZA A TISZÁT és fedezékből a feladatát végrehajtva vissza tud ugyanarra vonulni , a beépített 30 mm-es fegyverzete meg jóval erősebb, mint a HUMWEE 12,7-es géppuskája amely terepjáró alkalmatlan vizi átkelésre. Ezek a kapott járművek csak egy nagyhatalom kiszolgálására teszik alkalmassá az egyetlen épkézláb magyar alakulatot de a Haza védelmére egyre kevéssé.
Mó érdeke, hogy minél több védelmi képessége fentmaradjon, de ezzel az egyik legfontosabb képességet szüntetik meg!
Megvan a Humwee előnye is -a tán jobb páncélvédelem és ( aknavédelem? ) de manőverező védelmi harcra kevéssé alkalmas
a folyókkal teletüzdelt Magyarországon!

 

[tonyo]

Egy érdekes cikk a honvédség leendő páncéltörő eszközéről:
https://jogalappal.hu/javelin-vagy-carl-gustav/

Említést tesznek benne a Metisz-M indítóállványok mennyiségéről is, én kettővel kevesebbről tudtam

A Metiszekhez a bolgároktól most is tudnánk új fejet vásárolni. Plusz inditókat is. Csak akarás kérdése az egész.

 

[Mackensen]

A 88-asKVegyes feladata az országba betört kisebb ellenséges csoportok elleni azonnali reagálás volt.
Ezt BTR 80A-val felszerelve talán hatékonyabban meg tudták csinálni, mert azzal lehetett átkarolást végrehajtani, mert ÁTUSSZA A TISZÁT és fedezékből a feladatát végrehajtva vissza tud ugyanarra vonulni , a beépített 30 mm-es fegyverzete meg jóval erősebb, mint a HUMWEE 12,7-es géppuskája amely terepjáró alkalmatlan vizi átkelésre. Ezek a kapott járművek csak egy nagyhatalom kiszolgálására teszik alkalmassá az egyetlen épkézláb magyar alakulatot de a Haza védelmére egyre kevéssé.
Mó érdeke, hogy minél több védelmi képessége fentmaradjon, de ezzel az egyik legfontosabb képességet szüntetik meg!
Megvan a Humwee előnye is -a tán jobb páncélvédelem és ( aknavédelem? ) de manőverező védelmi harcra kevéssé alkalmas
a folyókkal teletüzdelt Magyarországon!

Hummert BTR-hez hasonlítani kicsit almát körtével kategória.

 

[antigonosz]

Na az meg nincs.

Majd mennek busszal! Az ukránok is úgy csinálták.

 

[honved]

Majd mennek busszal! Az ukránok is úgy csinálták.

Erre nem is gondoltam.

 

[antigonosz]

Értem!Azt lehet tudni, hogy akkor pl a T72-esből tervezik e rendbe szedni a használhatóakat, ha már maradnak 2021-ig, vagy marad ez a néhány darabos mennyiség, ami egyszerre üzemképes?

2018 van, 2021-ben elvileg kuka. Az 3 év. Amíg a Currus lefest egy tucatot az is 1 év. Szerintem ezekhez már nem nyúlnak. Mennek a többi után a csehekhez.

 

[antigonosz]

Erre nem is gondoltam.

Busz lesz. Ikarus.

 

[Pal]

A Zrínyi 2026 sorsát a választások fogják befolyásolni, 2026-ig még két választás lesz...
Ami eddig "kiszivárgott": T-72M1: 2021-ig hadrendben marad (eddig nem valószínű az esetleges modernizációja sem)
BTR-80/A: 2026-ig hadrendben marad ( az eredeti orosz gumiabroncsok lesznek lecserélve strapabíróbbakra, gazdaságosabbakra)
D-20: itt valami készülődik
Konkursz: a rakétakészlet felhasználásával (üzemidő lejártával) ki lesz vonva

A Konkurszokat a BRDM-ekrol szedik le? Mi lesz helyette?

 

[Sharid]

10-20 db indító?

inkább oszlassák fel a sereget a francba.

 

[Pal]

Hummert BTR-hez hasonlítani kicsit almát körtével kategória.

Igen, epp ezt kritizalja a hsz, hogy ne akarjak Hmuweekra meg egyeb amcsi vackokra, quadokra lecserelni a BTR-t, megha az elavult is. BTR-t meg kell tartani (nem dobbhatsz ki tobbszaz APC-t ha mas meg nincs csak Humwee...) es melle venni redens IFV-t, tankokat felujitani,...

 

[Sharid]

Tokom ki van vele, hogy USA ideszorja a szart (MRAP, Humvee, quadok) de olyat semmit sem ad ami egy rendes Karpatmedencei haboruhoz kellene, mi meg legyunk halasak erte es csinaljuk amit USA mond... oke, nem vagyunk nagyhatalom, szoval csinaljuk amit mond, de akkor normalis cuccal fizessen mar ki... jo, adott JTAC-et, az tenyleg haborura valo nem mint a quadok..., de ez egy darab cucc. Ezek alapjan Mo-t nem szovetsegesnek, hanem vazallusnak tekinti. Mondjuk Helmut Kohl No-ja volt az utolso nagyhatalom ami Mo-t partnernek tekintette, az a No meg mar nem letezik.

kárpátmedencei háborúhoz...


na most röhögök egyet.

a tervek szerint honvédség alkalmas lesz, ha mindent megvesznek, 2026ig amit ígértek - 40 km frontszakasz védelemben, kb 48 óráig (és akkor kurva optimista voltam)
vagy szóljunk át Washingtonba, hogy küldjetek át ajándékba 60 000 bokorugrót a cuccokkal meg ami kell, mert le akarjuk rohanni a szomszédot?

 

[Mackensen]

Igen, epp ezt kritizalja a hsz, hogy ne akarjak Hmuweekra meg egyeb amcsi vackokra, quadokra lecserelni a BTR-t, megha az elavult is. BTR-t meg kell tartani (nem dobbhatsz ki tobbszaz APC-t ha mas meg nincs csak Humwee...) es melle venni redens IFV-t, tankokat felujitani,...

Ne haragudj, de kétlem, hogy BTR-eket Hummerekkel akarná lecserélni az MH.

 

[honved]

kárpátmedencei háborúhoz...


na most röhögök egyet.

a tervek szerint honvédség alkalmas lesz, ha mindent megvesznek, 2026ig amit ígértek - 40 km frontszakasz védelemben, kb 48 óráig (és akkor kurva optimista voltam)
vagy szóljunk át Washingtonba, hogy küldjetek át ajándékba 60 000 bokorugrót a cuccokkal meg ami kell, mert le akarjuk rohanni a szomszédot?

nem kell röhögnöd, mi is tudjuk,

kárpátmedencei háborúhoz...


na most röhögök egyet.

a tervek szerint honvédség alkalmas lesz, ha mindent megvesznek, 2026ig amit ígértek - 40 km frontszakasz védelemben, kb 48 óráig (és akkor kurva optimista voltam)
vagy szóljunk át Washingtonba, hogy küldjetek át ajándékba 60 000 bokorugrót a cuccokkal meg ami kell, mert le akarjuk rohanni a szomszédot?

Ne röhögjél, mert nem kell. Itt mindenki, vagy a többség tudja, hogy az ország, frontális védelméhez, legalább 150.000 fős haderő szükséges. Próbáljuk hinni, hogy szomszédaink sincsenek abban a helyzetben, hogy hadászati méretű támadást hajtsanak végre hazánk ellen.

 

[dudi]

A 88-asKVegyes feladata az országba betört kisebb ellenséges csoportok elleni azonnali reagálás volt.
Ezt BTR 80A-val felszerelve talán hatékonyabban meg tudták csinálni, mert azzal lehetett átkarolást végrehajtani, mert ÁTUSSZA A TISZÁT és fedezékből a feladatát végrehajtva vissza tud ugyanarra vonulni , a beépített 30 mm-es fegyverzete meg jóval erősebb, mint a HUMWEE 12,7-es géppuskája amely terepjáró alkalmatlan vizi átkelésre. Ezek a kapott járművek csak egy nagyhatalom kiszolgálására teszik alkalmassá az egyetlen épkézláb magyar alakulatot de a Haza védelmére egyre kevéssé.
Mó érdeke, hogy minél több védelmi képessége fentmaradjon, de ezzel az egyik legfontosabb képességet szüntetik meg!
Megvan a Humwee előnye is -a tán jobb páncélvédelem és ( aknavédelem? ) de manőverező védelmi harcra kevéssé alkalmas
a folyókkal teletüzdelt Magyarországon!

Volt 80-as is és 80 K is.Ezen kívül csak egyszer adtunk BTR-es készenlétet akkor is csak azért mert 2 működőképes helikopter volt az országban.

 

[dudi]

10-20 db indító?

inkább oszlassák fel a sereget a francba.

Megint úgy beszélsz,hogy semmit nem tudsz.A METISZ-t annak idején csak a 88-asnak vették márpedig egy zászlóaljnak bőven elég a 20 darab...

 

[ZRÍNYI 20!026]

2018 van, 2021-ben elvileg kuka. Az 3 év. Amíg a Currus lefest egy tucatot az is 1 év. Szerintem ezekhez már nem nyúlnak. Mennek a többi után a csehekhez.

Szerintem az rossz fényt vetne a Zrínyi2026-ra, hogy ha csak 3-4 évre is, de megszűnne a harckocsizó fegyvernem. Márpedig az új technika elvileg későbbre várható, mint 2021. Ahhoz, hogy korábban jöjjön valami a T-72 helyett, először is dönteni kellene, hogy mit akarunk helyettük. És ha ez megvan, akkor lehetne elsőre egy kisebb szériát rendelni, amik még mindig többet érnének a mai 5-6 üzemképes harckocsinál. Ezzel a pár harckocsival(2-3 raj), kiképezhetnénk a kezelőszemélyzetet, hogy mire megjönne a többi, addigra csak át kelljen ülni beléjük. Persze akkor sem szabadna sokat várni a többi beszerzésével, mert még a végén az akkori kormányunk mégis mást venne, mint amire kiképeztük a bakákat!

 

[antigonosz]

kárpátmedencei háborúhoz...


na most röhögök egyet.

a tervek szerint honvédség alkalmas lesz, ha mindent megvesznek, 2026ig amit ígértek - 40 km frontszakasz védelemben, kb 48 óráig (és akkor kurva optimista voltam)
vagy szóljunk át Washingtonba, hogy küldjetek át ajándékba 60 000 bokorugrót a cuccokkal meg ami kell, mert le akarjuk rohanni a szomszédot?

Ugyan, ezt vállalta a Nato mikor beléptünk. Attól függetlenül kétlem hogy ide akárcsak egy idegen katona is jönne a frontvonalba ha gáz lenne valami okból.

 

[LMzek]

BTR- témához:
mivel "tele vagyok( )" műszakis barátokkal, Ők pedig némi honfi szándékkal, tegnap BTR-t upgradeltünk!

A BTR Igenis NAGYON JÓ ALAPNAK: diesel- elektromos átépítéssel +egy 80-120 kg körüli akkuval sokkal job lehet mint az eredeti volt!
Ez eredeti ugyanis alulmotorizált, de ha az eredeti motor generátorral egészül ki, akkor az átlagteljesítménye már(technika "fintora" de) bőven elég, csúcsban pedig az akku kisegíti. Az elektromotor kb. hasonló névleges teljesítményben még a + 4-8 Tonna többletel is jobban mozgatja a BTR-t -ez elektromotor kedvezőbb nyomatékeloszlása miatt- mint a "papír-pánzélzatú" eredetit!(ezen a területen dolgozik 2 csapattag :- )

A 4-8 tonnából jó védettséget lehet kihozni, a szerintünk optimális 30 mm (körüli) gépágyú, +4"konzervnyitó" és 2 igla 2.-3. fegyverzeti mix pedig tudna támogatni, amíg egy modernizált hírtovábbító eszközzel támogatást lehet kérni a "hátul lévő" (például rakétás tüztámogató BTR-től!
Vagy ami kell!

Az elektromotor jobb nyomatékeloszlása miatt nem kell váltó az erőatvitelbe. Ez a súlymegtakarítás kb. kiegyenlíti a plusszba beépített generátor/elektromotor párost(esetleg + 150kg, de ekkora tömegnél az "belefér" még az akku-csomaggal együtt is)!

 

[Sharid]

Megint úgy beszélsz,hogy semmit nem tudsz.A METISZ-t annak idején csak a 88-asnak vették márpedig egy zászlóaljnak bőven elég a 20 darab.

EGY ZÁSZLÓALJNAK.

 

[LMzek]

BTR- témához:
mivel "tele vagyok( )" műszakis barátokkal, Ők pedig némi honfi szándékkal, tegnap BTR-t upgradeltünk!

A BTR Igenis NAGYON JÓ ALAPNAK: diesel- elektromos átépítéssel +egy 80-120 kg körüli akkuval sokkal jobb lehet mint az eredeti volt!
Ez eredeti ugyanis alulmotorizált, de ha az eredeti motor generátorral egészül ki, akkor az átlagteljesítménye már(technika "fintora" de bőven elég, csúcsban pedig az akku kisegíti. Az elektromotor kb. hasonló névleges teljesítményben még a + 4-8 Tonna páncél+fegyverzet többletel is jobban mozgatja a BTR-t -ez, elektromotor kedvezőbb nyomatékeloszlása miatt van- mint a "papír-pánzélzatú" eredetit!(ezen a területen dolgozik 2 csapattag :- )

A 4-8 tonnából jó védettséget lehet kihozni, a szerintünk optimális 30 mm (körüli) gépágyút, a +4"konzervnyitó" és 2 igla 2.-3.(vagy jobb) fegyverzeti mix pedig tudna támogatni, amíg egy modernizált hírtovábbító eszközzel támogatást lehet kérni a "hátul lévő" (például rakétás tüztámogató BTR-től!
Vagy kérni a helyzettől függően ami kell!

Az elektromotor jobb nyomatékeloszlása miatt nem kell váltó az erőatvitelbe. Ez a súlymegtakarítás kb. kiegyenlíti a plusszba beépített generátor/elektromotor párost(esetleg + 150kg, de ekkora tömegnél az "belefér" még az akku-csomaggal együtt is)!

A felújítás alkalmával a futóművet nyilván meg kell erősíteni, a kb. dupla nyomaték miatt az erőátvitelt szintén. Az "e téma körüli" csapat/munkatárs szerint a nem túl jó minőségű eredeti BTR anyagok jobbra cserélésével (a szükséges/kritikus elemeknél) reális áron, többlet súly nélkül megoldható!