Mi az, ami ebből hiányzik? Tényleg kíváncsi vagyok.
http://www.ov-10bronco.net/Technical/boeing_ov-10(x)_super_bronco_info_card_2009_01.pdf
A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
- Címkék
- haderőkép 2031
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
http://www.ov-10bronco.net/Technical/boeing_ov-10(x)_super_bronco_info_card_2009_01.pdf
Tüzérségi tűzvezetésre talán inkább dront kellene használni. Jóval kisebb lehet, nehezebben felfedezhető, így jobb lehet a túlélőképessége, ha meg mégis lelövik nincs jólképzett személyzeti veszteség.
Manapság az elektronika lehetővé teszi a hálozati hadviselést,és a többcéluságot.Szerintem egy olan turbopop oktató-gyakorló gép kellene,ami képes felderitő/tüzvezető/tüztámogat/légirendészeti feladat végrehajtására.Számomra a Super Tucano/AT6/B250 trió tendereztetése jön ki.Amelik hatékonnyabb.És szerintem a repülőgép vagy dron helyet a pilotás gép és dron
Kár, hogy blogen jégen van, tutira rávetődne, hogy ezzel védje meg a bajai völgyzáró gátat.
Mondjuk drónokat lehetne róla irányitani a nagyobb rálátás miatt.
Sajnos itt is kettős mérce van. Míg Blogen (és mások) pihennek, addig itt a csókosok (pld.: Molni...) ott anyáznak, ahol tudnak, megtorlatlanul. Csók a modiknak (pld.: a rettenthetetlen, nem részlehajló Mac...)
Oké, mint mondtam, ez nálam kimaradt. De utánanéztem (ha már senki nem volt képes berakni erről anyagot...) és igen, 1996-ban valóban részt vett. Az amcsik meg 2002-től kattantak rá a MANPADS-témára ennyire.
https://2009-2017.state.gov/t/pm/wra/c62623.htm
https://2001-2009.state.gov/r/pa/prs/ps/2005/54177.htm
Na igen, kissé dühítő, hogy ennyire instabilnak-korruptnak néztek minket (hogy ennek mennyi alapja van, az egy dolog, az meg egy másik, hogy éppen náluk sem sokkal jobb a helyzet, bizonyos partnerországaikról meg már nem is beszélve...). De nyilván nem az itteni "terroristáktól" féltek, hanem attól, hogy majd jól elkerülnek (eladják, ellopják) innen, a valódi terroristákhoz.
Az amcsik a szír lázadóknak nem szállítottak MANPADS-t (hazudozzon bármit is erről a khmm... oldali propaganda), hanem csak ATGM-eket.
Én sem emlékezhetek mindenre.
De az is lehet, hogy csak simán nem olvastam. Mindegy, most már ezt is tudom.
Mondjuk ha azt se visznek már évek óta lecsengett volna az egész..Oké, mint mondtam, ez nálam kimaradt. De utánanéztem (ha már senki nem volt képes berakni erről anyagot...) és igen, 1996-ban valóban részt vett. Az amcsik meg 2002-től kattantak rá a MANPADS-témára ennyire.
https://2009-2017.state.gov/t/pm/wra/c62623.htm
https://2001-2009.state.gov/r/pa/prs/ps/2005/54177.htm
Na igen, kissé dühítő, hogy ennyire instabilnak-korruptnak néztek minket (hogy ennek mennyi alapja van, az egy dolog, az meg egy másik, hogy éppen náluk sem sokkal jobb a helyzet, bizonyos partnerországaikról meg már nem is beszélve...). De nyilván nem az itteni "terroristáktól" féltek, hanem attól, hogy majd jól elkerülnek (eladják, ellopják) innen, a valódi terroristákhoz.
Az amcsik a szír lázadóknak nem szállítottak MANPADS-t (hazudozzon bármit is erről a khmm... oldali propaganda), hanem csak ATGM-eket.
Én sem emlékezhetek mindenre.
Valószínűleg (mármint ha az öböl mentiek, meg a törökök sem visznek nekik cuccost). Mint ahogy a donbasszi helyzet is az orosz fegyveres és egyéb támogatás nélkül. Na ott viszont volt ám MANPADS is.
Az nem fossa tele a jobb élet reményében ide áramló muzulmán milliókkal a térséget szóval oda vihetnek nyugodtan.
Nos ez így igaz.
Viszont visszatérve a MANPADS-re, szerintem ilyen, relatív "filléres" eszközt nem ártana beszereznünk, a korszerű ATGM-ek mellett. Na meg az RPG-7-esinkhez sok-sok PG-7VR fejet, akár itthon legyártani, mert arra azért képesek lennék. Már csak azért is, mert ha ne adja az ég, de úgy alakulna, hogy az ország egy részét vagy egészét megszállnák és akadna pár vállalkozó kedvű emberke a megszállt területen, akkor ezekkel nagyon meg tudnák keseríteni a megszálló erők életét és ez már önmagában is nem elhanyagolható elrettentő erővel bír.
Igazából én is ezt nem értem. Miért akarna bárki Bronco-t, ha van kismillió féle drón a spektrum teljes szélességében? A Bronco-nak egy előnye lenne, az egyik az, hogy ha az Arizonaiai sivatagba lepakolt gépekből csinálják, relatíve olcsó lehet. Ennyi és nem több.
Érvként előkerül néha, hogy hát ezt ember vezeti, így nem lehet zavarni / átvenni felette az irányítást - csakhogy ha valaki képes egy drón rádiókapcsolatát megzavarni (és az nem a zavarvédelem nélküli fajta), akkor az képes a Bronco és a földi csapatok közötti kommunikációt is blokkolni. Márpedig kommunikációs képesség nélkül a légi felderítés / tűzvezetés semmit sem ér...
Nagyon sok szerpkorben en is a dronokba latom a jovot.
Wolfram. Jelenleg is ahhoz hasonlo a helyzet hogy az orszag egy reszet megszaltak. /szinte az osszes szomszedunkal kapcsolatba./
Rpg jo fegyver a mai napog plane az ujabb felyekkel tandem termobar a regiek se rosszag pg7v og7 repesz.
Celozni vele nem egyszeru de ha reerez az ember /viszonylag hamar ra lehet/ mar nincs gond vele.
Tartalekosoknak siman jo lenne. Mh allomanyaba is hagynak parat modernebb fejel.
Cg teljesen mas kategoria.
Ami nekem szimpatikus az az egyszerhasznalatos eldobhato raketavetok. A jelenlegi es kozeljovobeni konfliktusokba /es a multba is egy rajnak 2-3 raketa boven eleg es ha ez a raajon bellul tobb embernel van annal jobb./ na ez most a btr miatti kompromisszumok vegett nem igazan kivitelezheto./ de a jovobe ugy nez ki valtozni fog a helyzet.
Egy rpg 22 nem sokkal dragabb mint egy rpg7 es granat legyen az termobar vagy kumilativ. /rpg 22 ara 150-180 $ nagy tetelbe meg olcsobb is./
Persze az rpg es a cg se rossz. /mondjuk ha belegondol az ember hogy mennyi esely van arra hogy hk ra imdit granatot az ember a cg rajfegyvernek jobb /valami nagy panceltoro kepessegu eldobhatoval kombinalva amibol eleg 2 db jarmuvenkent./ az rpg t enen csak a torzsekbe alkalmaznam hogy legyen ha mar van./ de elsosorban a tartalekosok fegyvereve tennem...
Rpg7-vs rpg22 stilusu egyszerhasznalatos. Az eldobhato tobb helyen ott lehet a mellett hogy egy kaerabelyos nem sokat veszit a manoverkepessegebol. Egy ember is konnyen kezeli rpg 7 el szemben aminek a gyors alkalmazasahoz nem art +1 fo. Elokeszitest karbantartast igenyel ha nedves kornyezetbe osszerelesre kerul egy raketa azt sokaig nem tartogathatja a fegyverkezelo. Vizet kap az inditotoltet es az inditotoltet mehet a levesbe./ stb.
Jo fegyver az rpg 7 de egy cg es eldobhaato panceltoro kombo jobb lenne az allando allomanynak, mig tartalekosoknak tokeletes fegyver lenne tovabbra is... Olcsosaga es raktarkeszlete reven meg plane jo ha van.
Wolfram. Jelenleg is ahhoz hasonlo a helyzet hogy az orszag egy reszet megszaltak. /szinte az osszes szomszedunkal kapcsolatba./
Rpg jo fegyver a mai napog plane az ujabb felyekkel tandem termobar a regiek se rosszag pg7v og7 repesz.
Celozni vele nem egyszeru de ha reerez az ember /viszonylag hamar ra lehet/ mar nincs gond vele.
Tartalekosoknak siman jo lenne. Mh allomanyaba is hagynak parat modernebb fejel.
Cg teljesen mas kategoria.
Ami nekem szimpatikus az az egyszerhasznalatos eldobhato raketavetok. A jelenlegi es kozeljovobeni konfliktusokba /es a multba is egy rajnak 2-3 raketa boven eleg es ha ez a raajon bellul tobb embernel van annal jobb./ na ez most a btr miatti kompromisszumok vegett nem igazan kivitelezheto./ de a jovobe ugy nez ki valtozni fog a helyzet.
Egy rpg 22 nem sokkal dragabb mint egy rpg7 es granat legyen az termobar vagy kumilativ. /rpg 22 ara 150-180 $ nagy tetelbe meg olcsobb is./
Persze az rpg es a cg se rossz. /mondjuk ha belegondol az ember hogy mennyi esely van arra hogy hk ra imdit granatot az ember a cg rajfegyvernek jobb /valami nagy panceltoro kepessegu eldobhatoval kombinalva amibol eleg 2 db jarmuvenkent./ az rpg t enen csak a torzsekbe alkalmaznam hogy legyen ha mar van./ de elsosorban a tartalekosok fegyvereve tennem...
Rpg7-vs rpg22 stilusu egyszerhasznalatos. Az eldobhato tobb helyen ott lehet a mellett hogy egy kaerabelyos nem sokat veszit a manoverkepessegebol. Egy ember is konnyen kezeli rpg 7 el szemben aminek a gyors alkalmazasahoz nem art +1 fo. Elokeszitest karbantartast igenyel ha nedves kornyezetbe osszerelesre kerul egy raketa azt sokaig nem tartogathatja a fegyverkezelo. Vizet kap az inditotoltet es az inditotoltet mehet a levesbe./ stb.
Jo fegyver az rpg 7 de egy cg es eldobhaato panceltoro kombo jobb lenne az allando allomanynak, mig tartalekosoknak tokeletes fegyver lenne tovabbra is... Olcsosaga es raktarkeszlete reven meg plane jo ha van.
Persze ez ugy lenne igazan buli ha szazad szinten lenne valami vallrolindithato atgm es zaszloalj es magasabb egyseg szinten valami normalis alvanyos atgm is. Plusz a pct zaszloalj normalis jarmurol inditott raketaval felszerelve./ es ezek melle a felderitoknel fegyveres dronok lennenek pct keppesseggel.../
Ehhez johetne a legiero...
Ehhez johetne a legiero...
Tehat osszefoglalva a lepcsofokok.
Raj szinten egyszerhasznalatos raketak pct es termobar/repesz
Szakasz szinten cg /jol kikepzett kezelovel/
Szazad szinten valami vallrol indithato atgm
Zaszloalj szinten alvanyos atgm.
/rpg7 kis mennyisegbe a torzsekbe tartalek fegyverkent es a tartalekosoknak./
Pct zaszloalj modern nagy hatotavolsagu jarmurol indithato atgm /+ mindenbol egy keves ami a lovesz alegysegeknel rendszerbe van./
Fegyveres dron mind a felderitoknel mind kulon alegyseg letrehozasaval. Atgm kepesseggel.
Ennyi eleg egy brutal pct kepesseghez szarazfoldet tekintve.
/ugye ehhez jon meg a hk/amit direkt nem kevertem ide/ es a legiero.
Magarol a gyalogsagi harcjarmuvekrol se elytettem szot mert azzal csak bomyolitanam a kepet foloslegesen.
Raj szinten egyszerhasznalatos raketak pct es termobar/repesz
Szakasz szinten cg /jol kikepzett kezelovel/
Szazad szinten valami vallrol indithato atgm
Zaszloalj szinten alvanyos atgm.
/rpg7 kis mennyisegbe a torzsekbe tartalek fegyverkent es a tartalekosoknak./
Pct zaszloalj modern nagy hatotavolsagu jarmurol indithato atgm /+ mindenbol egy keves ami a lovesz alegysegeknel rendszerbe van./
Fegyveres dron mind a felderitoknel mind kulon alegyseg letrehozasaval. Atgm kepesseggel.
Ennyi eleg egy brutal pct kepesseghez szarazfoldet tekintve.
/ugye ehhez jon meg a hk/amit direkt nem kevertem ide/ es a legiero.
Magarol a gyalogsagi harcjarmuvekrol se elytettem szot mert azzal csak bomyolitanam a kepet foloslegesen.
Hát igen... Szerencsére Kárpátalja kivételével azért meglehetősen nyugi van jelenleg az elcsatolt területeken.
Azért mondtam az RPG-7-et, mert abból van nekünk, és a helyi gyártása is megoldható. A PG-7VR fejjel meg a legmodernebb páncélosokban is képes jelentős kárt tenni. Ha újabb/más, akkor a jelenlegi szituban az orosz vonal fegyverbeszerzés szempontjából kilőve sajna.
Húú, pedig lehetne onnan is mit venni... Pl. a Verbát, aminek már kint van az adatlapja, ez meg minden bizonnyal azt jelenti, hogy exportra is szánják:
https://kbm.ru/en/production/pzrk/803.html
Tankok, komolyabb IFV-k ellen, ha modernebb kell, mint az RPG-7, akkor akár a német PzF-3 lehet még jó. Nagyobb a tényleges lőtávolsága, mint az RPG-7-nek és a 110 mm-es tandem fejjel valószínűleg hatékonyabb is a PG-7VR-nél. A többi ilyen eszköz (az eldobhatóak) mind kisebb, kb. 66-90 mm-es tudtommal. Azoknak a CG szerintem valós alternatívája, ahhoz is van tandem HEAT lőszer (FFV-751).
Igen kinyitja az uj rpg kranat is es a pzf 3 a modern mbt ket. De rajszinten szakasz szinten ez nagyon nem feladat /legalabbis nem szabadna annak lennie./ hk lekuzdesere van mas.
Raj es szakasz szinten az eloer es a gyengebben pancelozott celok lekuzdese epp elegendo feladat.
Raj es szakasz szinten az eloer es a gyengebben pancelozott celok lekuzdese epp elegendo feladat.
Ugyanis egy hk nem fog jonni./egy lovesz nem lovesz max dezertor./ egy hk se hk./
Tehat minimum 2 hk a felallas de a hk k se szoktak onmagukba jarkalni legalabb 1-1 loveszraj kiseri oket. Tehat minimum 2 hk 2 raj. /de ez olyan minimum hogy elkepzelhetetlen hogy csupan ennyi legyen./ 2 hk es 2 lovesz raj egy rajnak de meg egy szakasznak is nagyereju ellenseg kategoria bosegesen..../
A hk k kipattintasara ott lenne a szazadszintu vallrol indithato atgm a zaszloalj szintu alvanyos atgm es a tamogatok pct zaszloalj allomanya vagy a dronok esetleg a legiero./
Tehat minimum 2 hk a felallas de a hk k se szoktak onmagukba jarkalni legalabb 1-1 loveszraj kiseri oket. Tehat minimum 2 hk 2 raj. /de ez olyan minimum hogy elkepzelhetetlen hogy csupan ennyi legyen./ 2 hk es 2 lovesz raj egy rajnak de meg egy szakasznak is nagyereju ellenseg kategoria bosegesen..../
A hk k kipattintasara ott lenne a szazadszintu vallrol indithato atgm a zaszloalj szintu alvanyos atgm es a tamogatok pct zaszloalj allomanya vagy a dronok esetleg a legiero./
Ez igaz. Érdemes lehet náluk is szétnézni. Nekem nagyon tetszik pl. a fehéroroszok mobil háromdimenziós VHF radarja, ez: http://www.kbradar.by/en/products/radiolokatsiya/radiolokatsionnye-stantsii/80/
Azokra jó lehet. Ahogy nézem, ezeknek az eldobhatóaknak komoly előnye a nagyon alacsony, 2-3 kg-os tömeg. Tényleg jó lenne ilyesmiből is vennünk.
R
rejsz felügyelő
Guest
Nekem hol idő hiánya hol fáradtság miatt nem akaródzik utánanézni komolyabban. Ezer hála a linkekért! Én is találtam egy ide kapcsolódót, a horvátoknál is nevetséges dolgokkal indokolták a kivonást. https://honvedelem.hu/cikk/horvatorszag_megszunteti_manpads-kepessegetÉn sem emlékezhetek mindenre.
R
rejsz felügyelő
Guest
Nekem a CG-vel és az RPG-7-tel is az a bajom hogy 2 személyesek. Szerintem rajtámogató fegyverként nem túl ideálisak, inkább valamelyik eldobható cucc lenne jó erre a szintre. AT-4, (norvég) M-72, valamelyik RPG variáns,stb. Század vagy szakasz szintre CG, felette ATGM, egy része persze járműre szerelve. Fontos hogy többféle robbanófej legyen mindegyikhez.