A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[Szittya]

Mehet ha tudod hol van az az allo hk...

Ezek nem ilyen egyszeruek.

Jobban mondva azok csak aaz eredmeny sohase egyertelmu.

Ugyan ugy ahogy egy ta!adas is megalithato egy vedelem is feltorheto kijatszhato.

Ha nem. Igy lenne 1. Vh nyugati front lenne a tankok elotti idokbol mimden haboru

 

[Szittya]

Ezert is vannak mar szetbontakozva a hk k a megindulasi korletekbe. Felderitenek egyet valahogy megy ra a tuzerseg ok. Van meg masik 30 . benne van a pakliba.. Ha egy kupacba lennenek ahogy te allitod na kkor lenne baj. De ezt a hk sok is tudjak ezert nem egykupacba vannak.

 

[ijasz]

Mehet ha tudod hol van az az allo hk...

Ezek nem ilyen egyszeruek.

Jobban mondva azok csak aaz eredmeny sohase egyertelmu.

Ugyan ugy ahogy egy ta!adas is megalithato egy vedelem is feltorheto kijatszhato.

Ha nem. Igy lenne 1. Vh nyugati front lenne a tankok elotti idokbol mimden haboru

Én is pont azt állítom, hogy bizonytalan tényezők sokasága az egész háborúsdi. Erre úgy lehet a legjobban felkészülni, ha rendelkezünk összfegyvernemi haderővel, benne minden létező fegyvernemmel, szakcsapattal.

Mehet ha tudod hol van az az allo hk...
Ha lőnek rá, akkor már tudják. Saját felderítőik is vannak plusz magasabb szintű vezetési pontokról is kapnak adatokat.

 

[Szittya]

Epp ezert nem ertem miert beszelunk el egymas mellett.

En pont hogy az oszfegyvernemet vedtem mig senkisem kivett volna az ossz fegyvernembol egy fegyvernemet. A hk t. En erre reagaltam. /nem azzal hogy en a tuzerseget vennem ki.miert vennem ki. Hanem azzal hogy a hk nak meg vannak a feladatai a szerepei az osszfehyvernemi harcaszatba ami nem helyetesitheto massal. /a tuzerseg se helyetesitheto /a legierovel mondjuk,/ pedig vannak akik ezt allitjak./..vagy legalabiss kozel allnak hozza./..

A masik a kiszamithatatlansag ebbe is egyetertunk csak elbeazelunk egymas mellett...

Van hogy a vedelem szerepel jobban es sikeresen vedekezik van hogy a tamado ek.

Ezt elorre senki nem tudja... Ha tudna vahy nem is vedekezne vagy nem tamadna.

Probalkozas mint a sport vagy barmi mas vagy vagy.

 

[Szittya]

Epp ezert nem ertem miert beszelunk el egymas mellett.

En pont hogy az oszfegyvernemet vedtem mig senkisem kivett volna az ossz fegyvernembol egy fegyvernemet. A hk t. En erre reagaltam. /nem azzal hogy en a tuzerseget vennem ki.miert vennem ki. Hanem azzal hogy a hk nak meg vannak a feladatai a szerepei az osszfehyvernemi harcaszatba ami nem helyetesitheto massal. /a tuzerseg se helyetesitheto /a legierovel mondjuk,/ pedig vannak akik ezt allitjak./..vagy legalabiss kozel allnak hozza./..

A masik a kiszamithatatlansag ebbe is egyetertunk csak elbeazelunk egymas mellett...

Van hogy a vedelem szerepel jobban es sikeresen vedekezik van hogy a tamado ek.

Ezt elorre senki nem tudja... Ha tudna vahy nem is vedekezne vagy nem tamadna.

Probalkozas mint a sport vagy barmi mas vagy vagy.

A veszteseg meg termeszetes. A hk nal is a tuzersegnel is a gyalogsagnal is sot meg a legieronel is. Az hogy nem mindig van veszteseg szinten termeszetes.

Aki nem szamol veszteseggel az botor ember

 

[Szittya]

Voltam orsegmegerositesbe egy helyen. /egy terror cselekmeny utan./ ott a helyorseg pk komolyan vette a dolgot. /mondjuk nem is gatyamadzagot oriztunk./ de meg ott is bele volt kalkulalva a veszteseg egy minket ert tamadas eseten.

Es nem haboru.

 

[dudi]

Azért ez nem egészen így van. A villázást meg hagyjuk. Arra már nincs idő. Miért gondolják azt egyesek, hogy csak vaktában össze vissza lövöldöznek?
Nyilván nem fogja a mozgó hk-t telibe találni, de rendesen megszórja, amit nem valószínű, hogy mindenki túlél. Komoly sérülések lesznek a hk-n. Valószínűleg az érzékeny műszerek, szenzorok, reaktív páncélzat stb. sem fogja díjazni a repesz esőt. Csodálkoznék, ha kicsit sem bomlik meg a vezetése, a harcrend, a tér és távközök, nem szakadoznának le és szét az alegységek... Aztán lassan kezelésbe veszik őket a páncéltörők is.

Nem állítom, hogy mindenképpen meg lehet állítani az ilyen támadásokat de gyártsunk már hősies és legyőzhetetlen csapatokról, fegyvernemekről mítoszokat. Arra ott vannak a szabályzatok.

Ha nem vered telibe akkor semmi baja nem lesz a harckocsinak,talán a láncot szeded le(azok az érézékeny érzékelők páncélozottak minimális felületük nem páncélozott de pl a az optikák üvegei lövedékálló zafírüveg mögött vannak szóbal nem nagyon teszed őket tönkre)de az sem biztos a mai akna és robbanásálló láncok mellett.A kezelőknek még a fülük sem fog csöngeni.

 

[Szittya]

Ha nem vered telibe akkor semmi baja nem lesz a harckocsinak,talán a láncot szeded le(azok az érézékeny érzékelők páncélozottak minimális felületük nem páncélozott de pl a az optikák üvegei lövedékálló zafírüveg mögött vannak szóbal nem nagyon teszed őket tönkre)de az sem biztos a mai akna és robbanásálló láncok mellett.A kezelőknek még a fülük sem fog csöngeni.

Ijasznak abbol igaza van hogy benne van a pakliba. Az hogy ennek az eselye mekkora... Itt neked van igazad.
Erzekeny veszteseget is okozhat akar a tuzerseg egy hk csoportnak. De onmagaba isteni szerencse vagy irto nagy balfekseg kell ahhoz hogy ezez ONMAGABA meghiusitsa a pancelos csoportot a celjai eleresebe./

Se aaz isteni szerencse se a balfekseg nincs kizarva a pakliba mimd bent van csak igen sok mas lap is van meg a pakliba...

Nem felesleges tuzersegel vereetni a hk k ra ha van tuzerseg. De onmagaba keves. A ket esetet leszamitva onmagaba nem fogja megalitani a hk kat. /ahogy az is benne van a pakliba hogy hatastalan a tuzerseg tevekenysege./

 

[Szittya]

Egyebkent a laktanya konyvtarostol megkerdezed hogy hol talalod az erre vonatkozo tablazatot. Megmutatja... /kalkulalva van vele./ nem mai hk ra van de a tuzerseg se mai ra van kalkulalva de kiindulasi alapnak teljesen ok.

/egy hk csoport 30% os vesszteseggel meg kepesnek kell lennie a celjait elerni/korlatozottan./ 30% veszteseget nem okoz tabori tuzerseg az fix. / de kozrejatszhat benne./ a muszakilag ganyos hk k nak is megvan a feladatuk egyebkent./ eshetosegre kalkulalva/

 

[Terminator]

http://www.kormany.hu/hu/honvedelmi...llamtitkarsag/hirek/100-eves-a-magyar-legiero



http://m.infopapa.hu/kepek/lista/10...-bemutato-a-papai-bazisrepuloteren-2018-08-11

(a repteri program zartkoru volt)

 

[zsolti]

Nem a Kornettel volt a bajom hanem az UGV-vel.Az izraeli Merkavák meg biztosan előnyben vannak a palesztín ATGM-ekkel szemben márpedig Kornet biztosan van nekik.
Az most nem komoly kérdés,hogy mi garantálja a hard kill rendszerek működését?Ne már...
Te most tényleg abból indulsz ki,hogy tönkremegy és nem cserélik???Ez döbbenet!!!

Nem, abból indulok ki hogy sokkal könnyebb letakarítani az érzékelőket valós harchelyzetben mint cserélni őket folyamatosan.

 

[Szittya]

Sokan ugy gomdoljak hogy egy haditerv csapatok mozgasa ellatasa es celok kituzese.

De igazabol minden kalkulalasa minel tobb variacioba. /vegulis egy jatek a vezerkarnal amikor zajlik./mint egy fa ugy epul fel. Az elagazasok variaciok. Es sok sok elagazas van.
Es itt kap szerepet a varhato veszteseg. Ami kalkulalva van. Az hogy hk oda vesz tuzerseg altal az is kalkulalva van. Ahogy az atgm ek altal muszaki meghibasodas miatt vagy epp a municio kijuttatasanak nehezsegei miatt vagy annak vesztesegei miatt./

Mimd mind kalkulalt egy egy csomopontnal...elagazasnal... Es ez alapjan nyillik a kovetkezo boritek.

A lenyeg van hk veszteseg tuzersegre kalkulalva. De kozel se akkora hogy az megakadajozza a tamadot a celjai eleresebe./hisz ha akkora lenne nagyobb csoportot inditana utjara./

Hk ra sokan azthiszik konnyen felderitheto. Ez a pusztaba igaz is de egy erdobe... Nem konyu nagyon nem konnyu plane az ellenseges vonalak mogotti erdobe..

Azt tudhatjak hogy ott van de hogy ma holnap holnaputan vagy sohanapjan tamad mert csak csali senki se tudja. Es az erdo ved a tuzersegigranatoktol nem keveset. Egy fasort meg le lehet pucolni tuzerseggel de egy nagyobb erdot... Ugy hogykozben tuzersegi parbaj folyik...a

 

[Szittya]

Nem, abból indulok ki hogy sokkal könnyebb letakarítani az érzékelőket valós harchelyzetben mint cserélni őket folyamatosan.

Egyebkent az egy letezo fogas hogyha olyan hk val kerul szembe egy hk amit szembol nem kepes kiloni adott tavolsagon akkor repesszel le kell pucolni es aztan levadaszni.

Az mas kerdes hogy nem ismerek senkit aki ezt sikerrel megcselekedte. Sot hallani se hallottam rolla.

Vagy hatasos vagy nem. De ha nincs mas lehetoseg egy probat meger./ha mas nem a szerencsebe bizni es imatkozni/

 

[dudi]

Nem, abból indulok ki hogy sokkal könnyebb letakarítani az érzékelőket valós harchelyzetben mint cserélni őket folyamatosan.

Nem könnyebb.azt ugye tudod,hogy pár tenyérnyi dolgok rongálásról beszélsz úgy mintha az a világ legtermészetesebb dolga lenne?

 

[Szittya]

Egy ilyen lepucolassal probalkozni se nagyon meri meg senki szerintem. Olyan dolog mint a kezigranatkoteget dobni a lanctalp koze. Hatasos de egy emberrol tudok aki megcsinalta kint is log a kepe a szazad szint falan mint legmagasabb katonai erdemrendet posztomusz kierdemelt tartalekos altiszt...

Tuzerseggel meg eltalalni egy hkt... Iszonyat mazli iranyitott loszerrel szinten. Mert ugye a tuzerseg hatokorebe nem divat a psuztan acsorogni hk val.. Persze a sivatagba nincs mas lehetoseg de ott iramyitott tuzersegi granat se nagyon van./

20+ m re fej folott es 10-20-30 m tavolsagba elpukkant malac repesztalalatahoz egy tenyernyi feluletre akkora erovel hogy azt megrongalja igencsak mazli kategoria... Persze aatsuhanhat a lombok kozott stb.., probalkozni megeri ha van ra lehetoseg. /de a felderito halalaval szamolni kell./

 

[Szittya]

A masik a memmyiseg hany hkt lehetne igy kikapni egy zaszloaljbol 1 et 2 ot? /nagy mazlival vagy masik reszrol balf.szsaggal/Az semmi. /jobban mondva tobb a semminel de kozel se eleg./

 

[Terminator]

http://www.kormany.hu/hu/honvedelmi...llamtitkarsag/hirek/100-eves-a-magyar-legiero



http://m.infopapa.hu/kepek/lista/10...-bemutato-a-papai-bazisrepuloteren-2018-08-11

(a repteri program zartkoru volt)

Itt is vannak meg kepek.

https://honvedelem.hu/111849_100_eves_a_magyar_legiero

 

[zsolti]

Egyebkent az egy letezo fogas hogyha olyan hk val kerul szembe egy hk amit szembol nem kepes kiloni adott tavolsagon akkor repesszel le kell pucolni es aztan levadaszni.

Az mas kerdes hogy nem ismerek senkit aki ezt sikerrel megcselekedte. Sot hallani se hallottam rolla.

Vagy hatasos vagy nem. De ha nincs mas lehetoseg egy probat meger./ha mas nem a szerencsebe bizni es imatkozni/

Én olyat sem ismerek aki kilőtt volna élesben harckocsi ütközetben egy másik harckocsit APFDS-el, ettől még létezik olyan aki ezt megcselekedte. Repeszfelhőt a tüzérség is tud létrehozni, de repeszbomba, rombolópuska, és kósza géppuskasorozat is létezik a világon. Egy olyan konfliktusban ami elhúzódik, mindenből lesz nagy eséllyel.

 

[antigonosz]

A hk-t kísérő gyalogságot le lehet róluk választani velük. A hk összevonási körleteket, amelyeket légoltalma megoldott, ezért a levegóból való támadásuk öngyilkosság, szétszórhatóak. Az Európában átlag 5 km-ként lévő vizi akadályokon az átkelök rombolhatóak. Mind ezt gyorsan, 20-40 km távolságból. A tarackágyúkhoz van pct gránát, amely közvetlen irányzással pusztítja a pc-os erőket. Egy Archer üteg egy csapása 7,5 tonna, lövegenként 6 lövéssel számolva. Két max három tűzcsapást tudnak egy pozícióból leadni, aztán kotrás. A gyalogság hk elleni képessége max 8 km, Spike ATGM vagy hasonló esetén. Természetesen a hk, a legpotensebb harceszköz, de csak ésszel, és az összfegyvernemi harc szabályainak betartásával való alkalmazás esetében.

Teljesen így gondolom én is. Az atereszeknel "csapdába" csalt harckocsik pedig tüzérséggel szerintem lekuzdhetok. Pláne rakéta tüzérséggel, netán meg ha aknát is lehet vele kiszorni.

 

[dudi]

Teljesen így gondolom én is. Az atereszeknel "csapdába" csalt harckocsik pedig tüzérséggel szerintem lekuzdhetok. Pláne rakéta tüzérséggel, netán meg ha aknát is lehet vele kiszorni.

De nem lehet abból kiindulni,hogy hülye az ellenség.