Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Már van nekik ettől komolyabb is.
Szerintem itt azért páran kicsit másképp gondolkodnak benne. Egy modernizációra nem azért lenne szükség (látva a szomszédokat is) hogy az ex szovjet állapotot konzerválnánk hanem egy ugródeszka lenne egy modern mbt re. Cirka 140-150 db mbt mindennel együtt kompletten kiépített dandár szinten ahogy fentébb már megjegyezték nagyon sokkba fájna. Még jó hogy itt a térségben azért előrelátóan gondolkodnak.A T72B szintjénél kezdődne az a változat, amire érdemes lenne költeni rövid távú megoldásként. A mi hulladékunk messze van ettől!
Jócskán komolyabb is.Teljes hajtáslánc cseréje,felderitő-tüzvezető rendszer.lövegstabilizátor csere(erröl valahogy mindig elfeledkeznek,pedig igen fontos),sabrehoz hasonló kiegészitőpáncélzat,stb.Vagyis még egy sima majomverzióbol igencsak komolyanveendő gépet lehet kihozni.Vagyis igenis reális,és rentábilis költcséghatékony opció a 72modernizálás.Egy új super hk árábol 3-4 T72 felhozható olyan szintre,hogy azok már igencsak komolyanvehető harcértékkel birnakMár van nekik ettől komolyabb is.
Át kellene gondolnod sok mindent. Látom nem nagyon érted a Vitarák szerepét az MH ban, de ez a tapasztalatlanságodnak tudható be.
Izrael csinált Grúziának T-72-t.A T-72-eseinket kivel tudnánk modernizáltatni és milyen szintre?
Oroszország gondolom kiesik a szankciók miatt. Ukrajna is (ellenséges + megbízhatatlan + trehány). A lengyel felújítás gondolom messze elmarad a 21. század szintjéhez képest. Kinek van még programja rá?
Érdekes kérdés lenne, hogy ezeket mennyibe kerülne Kontakt-5-vel vagy Relikttel felszerelni, de ugye nemcsak ezeket kéne cserélni.Sok lehetőség van a szar szint elérésére, hiszen XX. század végi értelemben se volt már semmilyen páncélzatuk. Lényegében csak a kigészítő páncélzat képviselne értéket, azt pedig brutálisan limitálná a motorok teljesítménye és ahhoz az üzemanyagtárolás mértéke. A végeredmény csak szar lehet, nincs enyhébb kifejezés.
A Kincstari optimuzmus meg mindig etikusabb mint a "nem ertek hozza, adatom sincs, de megszokasbol szidom" hozzaallas. (Kinek nem inge,...) Mert az optimizmus nem bun, a gyalazkodas meg az. Szoval a 2 fenti opcio helyett javasolhatnam mondjuk a "legalabb hobbi szinten kepzett, az elerheto adatokbol elfogulatlan kovetkezteteseket levono, nem ex cathedra es a realitasra legalabb torekvo" megnyilatkozasokat? En mar csak ilyen naiv vagyok, tudom...A Vitarák szerepe kb. ugyanaz alacsonyabb szinten, mint a nemrég beszerzett 3 db katonai felderítő, futár és szállítórepülőé "magasabb" szinten. Nem nézek utána, de arra emlékszem a MH-nak van kb. 6-8 e fős harcoló állománya, koránt sem 100%-ra feltöltve. Ez azt jelenti, minden 10 harcoló katonára jut egy VITARA. Magyarán a harcoló állomány felének mobilizálása (gépesítése) ezzel megoldott... Persze tudom, a VITARA nem a harcoló állományt szolgálja ki, hanem a "vízfejet". Ahhoz, pedig talán még kevés is. Egyébiránt Kriss-nek inkább hallgatnia kellett volna e témában, mert nem túl etikus, ha elkötelezett kincstári optimizmus szól egy "civil" lapon megjelenő hozzászólásból. Egyébként vátom a véleményeket, szedjétek csak ízekre az enyémet….
Nos a szabad véleménynyilvánítás az szent. Tisztelem a véleményed. Az, hogy egy MH-val foglalkozó fórumon, azt sérelmezed, hogy az MH-ról szól Logikailag nem értelmezhető. Amúgy a számításod is kissé logikátlan. Szerintem állj be katonának ismerd meg belülről, utána véleményezz belső dolgokat. Véleményemet írtam, nem kioktatni akartalak, megsérteni pedig semmiképp.A Vitarák szerepe kb. ugyanaz alacsonyabb szinten, mint a nemrég beszerzett 3 db katonai felderítő, futár és szállítórepülőé "magasabb" szinten. Nem nézek utána, de arra emlékszem a MH-nak van kb. 6-8 e fős harcoló állománya, koránt sem 100%-ra feltöltve. Ez azt jelenti, minden 10 harcoló katonára jut egy VITARA. Magyarán a harcoló állomány felének mobilizálása (gépesítése) ezzel megoldott... Persze tudom, a VITARA nem a harcoló állományt szolgálja ki, hanem a "vízfejet". Ahhoz, pedig talán még kevés is. Egyébiránt Kriss-nek inkább hallgatnia kellett volna e témában, mert nem túl etikus, ha elkötelezett kincstári optimizmus szól egy "civil" lapon megjelenő hozzászólásból. Egyébként vátom a véleményeket, szedjétek csak ízekre az enyémet….
Motort az osszes modernizacios csomag csereli, a lengyel is, a zsido is,...Sok lehetőség van a szar szint elérésére, hiszen XX. század végi értelemben se volt már semmilyen páncélzatuk. Lényegében csak a kigészítő páncélzat képviselne értéket, azt pedig brutálisan limitálná a motorok teljesítménye és ahhoz az üzemanyagtárolás mértéke. A végeredmény csak szar lehet, nincs enyhébb kifejezés.
Jelenlegi GDP-vel szamolva a 2,5% azt jelenti, hogy 13 milliard dollar all rendelkezesre evente. Szoval nem lesz gond a Leo3/EMBT par ev alatt, nagyobb gond, hogy bevesz-e mindek Fro/No-k az uzletbe. T-72 modernizalast szinte kizartnak tartom, sehol nincs is ilyenrol hir (kiveve ugye Ulipponal... )A leopárd 3 as program helyet van vagy lesz az EMBT. A lengyeleknél számolnak majd talán ha minden jól megy 2030 ig 500-700 db eladott tankkal. Kérdés hogy a lengyeleknek lesz e rá pénzük egy közel 20 milliós euros???? vasba. Gondolj bele mennyibe fájna 500 db EMBT rendszerbe állítása? Több milliárdba. Ehhez meg jól teljesítő gazdasági évek kellenének. Azért számolnak ők is inkább a T-72 modernizálásával. Pénz beszél kutya ugat alapon.
Pál ahhoz biztonságos működő piac kell. 13 mrd dollár. Nyakatokon lesz legalább 2-3 usa páncélosdandár aminek a költségeit bevállaltátok. De nem akarok sorolni. Lényeg az a tervezett 13 mrd ot valahonnét át kell csoportosítani. Gondolom te is tisztában vagy vele hogy egy gazdasági kézifék esetén ugrik a költségvetés. Amire sajnos a közeli években itt európában is jó esély van.Jelenlegi GDP-vel szamolva a 2,5% azt jelenti, hogy 13 milliard dollar all rendelkezesre evente. Szoval nem lesz gond a Leo3/EMBT par ev alatt, nagyobb gond, hogy bevesz-e mindek Fro/No-k az uzletbe. T-72 modernizalast szinte kizartnak tartom, sehol nincs is ilyenrol hir (kiveve ugye Ulipponal... )
Jaj, abba fog beleroppani a lengyel gazdasag, hogy 2 milliardert felujitunk par repteret meg a hozza vivo vasuthalozatot, hogy a szovetsegeseinknek kenyelmes legyen a bazisuk. Olyan aranyos amikor Monaco aggodik, hogy lesz-e penze Fro-nak valamire.Pál ahhoz biztonságos működő piac kell. 13 mrd dollár. Nyakatokon lesz legalább 2-3 usa páncélosdandár aminek a költségeit bevállaltátok. De nem akarok sorolni. Lényeg az a tervezett 13 mrd ot valahonnét át kell csoportosítani. Gondolom te is tisztában vagy vele hogy egy gazdasági kézifék esetén ugrik a költségvetés. Amire sajnos a közeli években itt európában is jó esély van.
A T-72 modernizációhoz hogy a tervezett eladásokat a közel keletre meg afrikába visszavonták. Több oldal szerint is.
Tatan 15+8+14 T-72-es van, plusz inkurrencian 42-43 darab es nagyon ugy tunik (kepek, netes infok alapjan), hogy ez az osszesen 80 darab mind Belarusz. Szoval szerintem is erdemes lenne ezeket korszerusiteni es masodvonalba, tartalekba megtartani mikor 2026-ban jonnek majd az uj tankok.
Nos a szabad véleménynyilvánítás az szent. Tisztelem a véleményed. Az, hogy egy MH-val foglalkozó fórumon, azt sérelmezed, hogy az MH-ról szól Logikailag nem értelmezhető. Amúgy a számításod is kissé logikátlan. Szerintem állj be katonának ismerd meg belülről, utána véleményezz belső dolgokat. Véleményemet írtam, nem kioktatni akartalak, megsérteni pedig semmiképp.
Érzékeltetésül néhány flottaméret!
- Nemzeti Élelmiszerlánc-biztonsági Hivatal (Nébih): több mint nyolcszáz jármű
- Közbeszerzési és Ellátási Főigazgatóság (KEF): 630 db
- Rendőrség: hozzávetőleg nyolcezer.
Nem érzed a flották közötti különbségeket, hangsúly eltolódásokat. Válaszold meg magadnak? Mire való a rendórség???