A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

M

molnibalage

Guest
Na,ezt megkaptam:)
Van amiben eggyezik a véleményünk,van amiben hasonló,és van amiben eltérő.A világ márcsak ilyen.
Van egy alapvető probléma,hogy nincs pénzünk modern nagyteljesitményű gépekböl kiépiteni egy valóban elrettentő erővel biró légierőt.Egyetlen bázison egyetlen század kevés,és nagyon sebezhető.Nem vagyunk ezzel egyedül.Mégcsak nem is új probléma.Erre a problémára volt válasz 1960ban az F5.1960ban.Itt most ne magára az F5re öszpontosits,hanem a koncepccióra,ami létrehozta.Az alapja az a gyakorlógép,amit a T-X most vált majd le.Ez a nagysorozatú alap biztositotta neki,hogy ne egy drága kissorozatú,ergo bukásra itélt kisgép legyen,hanem egy elterjedt könnyűvadász.Hogy a kis méret alárendelt harcászati helyzetbe kényszeriti az új gépet?Mint légifölény gépet igen.De mint honilégvédelmi vadászt,nem.A modern elektronika lehetővé teszi,hogy ugyanazt az AMRAAM AA rakétát vesse be,mint a nagyteljesitményű F16/15 légiflény vadászok.Oriási előny a hh-s F5höz képes,aminek esélye se volt az F4 AIM7 rakétáit hordozni(ami ezekszerint nem veréb,hanem karvaly.Bocsi,nemtudok angolul).Nemhogy repülőmérnök,de semmiféle mérnök nem vagyok.Nem tudom megitélni,hogy a Boeing/Saab T-X mekkora,és milyen drága módositást igényelne,hogy legyen egy együléses könnyűvadász verziója.Biztos,hogy olcsbb lenne,mint a semmiböl kifejlesztett Gripen.Az is jó kérdés,hogy mennyivel maradna el teljesitményben.
Az biztos,hogy nem lenne belőle egy légifölény vadász.Minthogy eredetileg a Gripen sem az.A szerbek AF alatt használt gerrillataktikájához hasonló harcászatra tervezték,nem légifölényharcászatra.Különben szerintem a rácok egész jol alkalmazták azt a taktikát,csak a MiG29 reménytelenül elavult avianotikája és fegyverzete teljessen ledegradálta a próbálkozásikat szinte öngyilkossági szintre.
Szóval van egy koncepccionális különbbség a megközelitésünkben.Szoktad olvasgatni HajósZoli irásait,azokban van egy idevágó gondolat.Az olasz haditengerészet II.vh-s teljesitménye kapcsán jegyezte meg,hogy talán jobban jártak volna,ha a másodrendű haditengerészetek elsőségi helyére törekednek,mindhigy kiépitették az elsőrendű haditengerészetek sereghajtóját.
Az igazi probláma meg az,hogy szemben az 1960as USAval,a mai amerika nem foglalkozik ezzel a szegmensel.Szerintem itt most hibáznak ezzel.De az is lehet,hogy a Boeing még majd előjön mégiscsak egy könnyűvadász verzióval.Majd utólag megmondom.;)

Egyszerűen nem érted meg, hogy:
  • ha egy AESA radar 10-15 misi, egy korszerű hajtómű 2-10 misi akkor hiába építesz kicsi és kis repteljesíményű gépet, akkor az alig lesz olcsóbb, mint egy F-16 főleg akkor, ha nem sok száz vagy ezer készül belőle.
  • Azt meg nem vagy hajlandó megérteni, hogy mennyivel hatékonyabban hajigálja az AIM-120-at egy nagyobb hatósugarú és jobban gyorsuló gép.
  • A T-X hol nagysorozatú? 400 db sincs egyelőre megrendelve. A Gripen A/B/C/D-ből készült nagyságrenduleg ennyi, F-16 különféle változatokból 10-sze ennyi.
  • A Gripen meg légifölény vadász AA konfiggal és nem arra készültek, mint a szerbek.
Ne haragudj, de orbitális tévedések vannak tények szintjén a kommentedben, a többi már csak hab a tortán.

Pár észrevétel:
  • Kérlek tördeld a szöveget.
  • Kapcsold be a helyesírás ellenőrzést. Kb. olvashatatlan, amit írsz.
 

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 440
8 018
113
Egyébként minden olyan céget ahol a létszám meghaladja a 100 főt kötelezővé tenném hogy 1-2% al létszámilag járuljanak hozzá a rendszerhez. Ha nem akkor valamilyen adó. Pl okáért főként éves brutto szakmunkásbér. Vagy az őszbevétel 1-2 % a. 10 főnnél vagy 2-5 mrd bevételnél jelentős elgondolkodtató motivációs téttel lenne. Nem azért de sokkal több önkéntes lenne még ha nem szarakodnának minden eszközzel a munkahelyek, főként a multik. Pl egy 500 fős multi esetén ha 1-2% ot venném az máris legalább 5-10 fő lenne. Ennyi jelentkező vígan lenne. Ja biztonság kedvéért azért sunnyin egy életkor limitet beletennék. Max 50 évet. Ne rehabosok jöjjenek (küldjenek) már.
 

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 514
2 545
113
Szép az F-5, meg az F-20 , nekem is tetszik, a svájci , osztrák hegyek közt el fogócskázna az idegen, helyet nem ismerő gépekkel. Helyette viszont ott van mára a Gripen, vettek át elég tudást az F-20 terveiből. Az hogy nem lett nagyon olcsó az a kis darabszámnak, és az import alkatrészeknek köszönhető.
De erre is eléggé hasonlit...
baep1062xd9.jpg

Alapvetően a kis darabszám a létező könnyűvadászok problémája.Emiat egyszerűen túl drágák.
 
  • Tetszik
Reactions: antigonosz

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 423
69 066
113
Én veled ellentétben ismerem a terveket, amik amúgy nyilvánosak, tehát azt nem értem, hogy te mit nem értesz!

Körülbelül 12 ezer ÖTT-vel számol a rendszer, hét körzetbe (kábé ezred) osztva:
tt_1-_timeline.jpg

tt_2-_sz_zad.jpg

tt_3-_k_rzetek.jpg
Szép szép, de az a tartalékos akit említettek hogy 62 éves, na ő 70 lesz 2026-ra....
 
  • Tetszik
Reactions: honved

hunter85

Well-Known Member
2015. május 10.
1 890
5 256
113
Egyébként minden olyan céget ahol a létszám meghaladja a 100 főt kötelezővé tenném hogy 1-2% al létszámilag járuljanak hozzá a rendszerhez. Ha nem akkor valamilyen adó. Pl okáért főként éves brutto szakmunkásbér. Vagy az őszbevétel 1-2 % a. 10 főnnél vagy 2-5 mrd bevételnél jelentős elgondolkodtató motivációs téttel lenne. Nem azért de sokkal több önkéntes lenne még ha nem szarakodnának minden eszközzel a munkahelyek, főként a multik. Pl egy 500 fős multi esetén ha 1-2% ot venném az máris legalább 5-10 fő lenne. Ennyi jelentkező vígan lenne. Ja biztonság kedvéért azért sunnyin egy életkor limitet beletennék. Max 50 évet. Ne rehabosok jöjjenek (küldjenek) már.

Azzal a sunyi 50 éves limittel a mostani ÖTT-t simán kivégzed :D
Nohh, komolyra, esélyesen inkább kifizetik a cégek ezt a különadót mint munkaerőt engedjenek ilyenre. Ez esetben pedig ugyanúgy nem lesz ember, ott
tartunk hogy hivatali sorozásos 50 es nénik és "féllábú" bácsik.
 
  • Tetszik
Reactions: tonyo

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 440
8 018
113
Egyébként minden olyan céget ahol a létszám meghaladja a 100 főt kötelezővé tenném hogy 1-2% al létszámilag járuljanak hozzá a rendszerhez. Ha nem akkor valamilyen adó. Pl okáért főként éves brutto szakmunkásbér. Vagy az őszbevétel 1-2 % a. 10 főnnél vagy 2-5 mrd bevételnél jelentős elgondolkodtató motivációs téttel lenne. Nem azért de sokkal több önkéntes lenne még ha nem szarakodnának minden eszközzel a munkahelyek, főként a multik. Pl egy 500 fős multi esetén ha 1-2% ot venném az máris legalább 5-10 fő lenne. Ennyi jelentkező vígan lenne. Ja biztonság kedvéért azért sunnyin egy életkor limitet beletennék. Max 50 évet. Ne rehabosok jöjjenek (küldjenek) már.

Azzal a sunyi 50 éves limittel a mostani ÖTT-t simán kivégzed :D
Nohh, komolyra, esélyesen inkább kifizetik a cégek ezt a különadót mint munkaerőt engedjenek ilyenre. Ez esetben pedig ugyanúgy nem lesz ember, ott
tartunk hogy hivatali sorozásos 50 es nénik és "féllábú" bácsik.
Sajnos eljutottunk vagy eljutunk odáig hogy valamit kezdeni kellesz. Az idősebb OMT ek alig pár év alatt ki fognak kopni a rendszerből. Kadétképzésből és tartalékos ösztöndíjből később csak úgy tudsz létszámot csípni ha törvényileg valamit alkotni fognak. Addig amíg nem lesz leszabályozva a munkáltatók felé rendesen mire pont felkészül,kiképződik a fiatal tartalékos addigra be is fejezi a tanulmányait. Feleslegesen beleölt pénz idő és energia ha nem fogják engedni illetve korlátozni fogják a szerepvállalását a tartalékos rendszerben a munkáltatók.
 

tomsinner

Well-Known Member
2015. június 13.
1 468
1 872
113
A laktamyak nagyreszebe azert nincs ember mert az orszag tulfelbe kell koltozni. /ha mar az orszag masikfelebe koltozik az ember jobban fizeto melot is talal nem egy plt tudok mondani./

Somogybolt tolnabol baranyabol tatara. /aztan aki ott talal part az elhelyezkedik valamelyik cegniel baratno segedletevel umszolasara./ aki meg nem talal vagy van otthon valaszthat hogy vagy ez vagy az... Es a tobseg ebbe az esetbe nem a honvedseget valasztja ha meg megis akkor jon a az elso variacio helybe talal lanyt aki unszolasara egy ket ev utan leszerel es elmegy dolgozni vallalathoz...

Nagyon nem jo a laktanyak eloszlasa... Jobban mondva/irva az a fo problema hogy nincsenek kissebb helyorsegek aranyosan az orszagba. Igy esely sincs hogy kozelebbkeruljon az othonhoz... Igy meg ha messzire megy egy ido utan elgomdolkodik hogy a haver aki helyi masfelszer annyit keres 8 oraba ugy hogy nem rangatjak el egy egy honapra vagy epp nem kell neki fel evre elmenni missziozni hogy normalis kocsit vegyen pl.

Persze vannak akik szeretik ezt en is fele fizura vonultam be mint othon jott a hazhoz. De erre epiteni nem lehet tidom en is hogy a tobsegnek bizony anyagi helyzete ezt nem engedi meg. /nem lehet csupa hobbi katona sajnos a sereg annyira nincs rendbe anyagilag az orszag java./
Ezt mondom amúgy én is. Lehet szeretni a Hazát (és nem a kormányt, vagy a Zorbánt) de abból nem él meg az ember. Ma a Honvédség egy munkahely, mit szépítsünk, aztán ha messzire kell menni otthonról, akkor már külföld, vagy valami jól fizető multi. Na ez a realitás.
 

ijasz

Well-Known Member
2013. január 23.
1 921
4 671
113
Én veled ellentétben ismerem a terveket, amik amúgy nyilvánosak, tehát azt nem értem, hogy te mit nem értesz!

Körülbelül 12 ezer ÖTT-vel számol a rendszer, hét körzetbe (kábé ezred) osztva:
tt_1-_timeline.jpg

tt_2-_sz_zad.jpg

tt_3-_k_rzetek.jpg

Ez mától változik. Állítólag megyei szintű zászlóaljak lesznek és megszűnik az ezred, de pontosabbat majd később tudunk.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 584
28 233
113
Ez mától változik. Állítólag megyei szintű zászlóaljak lesznek és megszűnik az ezred, de pontosabbat majd később tudunk.
Jelenleg is ez van. A járási századok egy megyei zászlóaljat adnak, ami három megyénként egy körzetnek nevezett kvázi ezredet.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 896
35 396
113
Na ezekhez a megyei szintu zaszloalljakhoz kellene egy allando hivatasos zaszloalj torzs egy szakaszmyi kikepzo egy szakasznyi logisztika egy szakasznyi lovesz./vedelmi raj kozuti szallitasu keszennleti raj es egy raj valtasra hogy lehessen rotacio vedelmi raj es kesszenleti raj nak./ tehat egy allando helyorseg. /amihez hozza lehetne csapni egy bo szakasznyi ovtst./ igy barmikor fogadni kepesek lennenek az ott seket.

Technika teren mehetne par ural meg egy szakasznyi btr. /ugy is tobb van mint szukseges...kikepzesre es a kesszenletnek eleg./ majd ha a Honvedseg kap uj harcjarmuveket a btr ek mimd mehetnenek a tartalekos zaszloaljakhoz./ hozzacsapni meg zaszloaljankent egy vitarat meg ket hatart leszolgalat hiluxot... Ak pkm van dogivel. Kikepzesi eszkozok is... De akar nyomtani is lehetne par prezentacios tablat egy projektort helyorsegenkent kikepzesi celra kissebb letszamu kikepzesekhez egy plazma tv /8-10 alap laptop/ es 4-5 ipari./
...
Megdobni par radioval meg nehany clszsakkalk szazadonkent egy ejellatoval egyenlore... Maris meg van egy tobb eves kikepzes lehetosege. /mire ez lefutna a honvedseg lecserelt eszkozeivel bovulhetne mimd a harcaszati mind a kikepzesi felszerelesek listaja./

Szintentartas mellett boven eleg evente egy kepesseg elsajatitasa evente a tartalekosoknak./ teszem azt elso evbe hirados tovabbkepzes. /nem hirados katonava./ csak ismerjen meg a tartalekos minel tobb hiradokeszuleket alapkikepzesen tuli tudassal rendelkezzenek. /tudjak hogy kell atjatszo allomast csinalni a hiradokeszulekbol gyakorolja a kodolast az eszkozok osszehangolasat es a tobbi./ ebbe az evbe mehetne kiegeszito foglalkozasnak ami kimaradt az alapkikbol. /megfigyelo allas keszitese vagy rokalyuk alap muszaki zarasok./robbano nem robbano./ es a harcaszkodas. Masik evbe mehetne az eu re a beepulo modul./termeszetesensok egyebbel./ majd az elyszakai kepzes ismerje az elyellatot probalja ki orkodjon jarorozzon benne mindenki legalabb egy orat... Stb... /2-3 nap alatt eleg komoly kepzest lehet adni viszomylag ezekre az eszkozokre szintentartas es terepfoglalkozasok mellett igazabol egy tartalekos szukos idejebe epp eleg./ 3-4 ev mulva meg eleg sok cucc kerul ki a Honvedsegbol ahhoz hogy lehessen tovabb modulozni.../ a fentiekhez hozzavesszuk a harcjarmuvet... Maris ott tartunk hogy lehet meg igy komolyabb kikepzesi eszkozok nelkul is keves lehet az ido.../

Jo persze ez egy hirtelen jottelkepzeles de ez is mutatja hogy lenne lehetoseg kikepzesi modulok teren./

A vilag nagyon sok orszagaba mukodik az onkentes alapon torteno tartalekos rendszer. Szerintem mi is megtudjuk csinalni. /persze a rendszer meg nagyon nincs kessz de ez mas orszagba se mukodott maskepp amikor meg friss volt a rendszer.../

Ha anyagi tamogatas merteke is nolni fog a tartalekosok letszama se fog elmaradni... /a segely osszeget minimum utalni kellene az ott seknek az omt seknek meg meg tobbet.../ plussz a mozgositaskor behivaskor a szerdzso ber./ a rendelkezesre allasi dij 10-15000 tartalekos eseten is egy bagatel osszeg... Bele lehet szamolni egy varos terenek terkovezese az osszes tartalekos rendelkezesre allasi dijat fedezne az egesz orszagba...egyevre.. Ha a mindenkori segely osszege lenne havonta... Ezen a penzen szarragizni /mar bocsanat./ hulyeseg.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 584
28 233
113
Egy ÖTT raj az 8 fő, tehát 2xpickup kisteherrel gépesíthető, vagy egyszer teherautóval gépkocsiztatható, mondjuk így:
- gl raj, 2xpickup
- gkl raj, 1xteherautó
- gkl raj, 1xteherautó

Ez igényel 2darab BTR-t, mert a századnak legyen egy tűztámogató szakasza (2xBTR +2xpickup századtörzs), 8db pickupot és 9db teherautó, mert a századnak legyen három vontatott 98as aknavetője is!

Papíron 175xszázad, azaz: 350db BTR, 1400 pickup-ot, 1575 teherautót és 525db 98mm-es aknavető.

A 175 század kiad harmincöt, ötszázados zászlóaljt, ami hét, ötzászlóaljas dandárt.
 
D

danielblack

Guest
Jól mondod, papíron. Vannak olyan járások (nem is kevés) ahol 0 azaz nulla darab ÖTT-svan jelenleg.
Itt nagyon látszik, hogy hol építették le a rendszerváltást követően a katonai kultúrát. Hajdú-Bihar megyében a sajtó szerint van már vagy félezer ÖTT-s... Szabolcsban meg vagy 20-25 fő :/
 

tomsinner

Well-Known Member
2015. június 13.
1 468
1 872
113
Előbb voltam kint boltban, nem összefutottam odafelé eggyel? Nyilván volt valami. Amúgy legalább nekik, nem lehetne intézményesen saját cuccokat hozniuk, ha nincs mit adni nekik? Alap lenne az MTP, a létező legkönnyebben hozzáférhető minta itthon, mindenki tudna venni magának, ha nincs, málharendszer meg lehetne saját, valami színkóddal. ŐD (ződ) vagy barna színben, az MTP meg alapból mehetne. És ezt állná a cég. Valahogy úgy, mint egy másik szervezetnél a riadócsomagot. Megadnak egy keretet, meg egy listát, mit kell beszerezned és maximum mennyiért, azt megveszed, a számlákat meg leadod, ők meg utalják a pénzt érte.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 896
35 396
113
Ez a matek egy dolog de ha jelenleg nincs feltoltve az allomany akkor folosleges technikaval feltolteni azokat. /a masik dolog hogy egy onkentes zaszloaljbol egyszerre 1 szazad lenne berendelve /mert ugye meg haboru eseten se rendelheto be a konfliktus teljes idotartamara egy onkentes./ ott is kell a rotacio. Valtas... Homokzsakolashoz ahova akar tobb szazad is mozgosithato lehetne meg valtasokba megoldhato aaz allomany kijuttatasa 12-12 be. Az mar ket szazad. Reggeli es esti valtas.../