A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[dudi]

blogen

Egy gépesített lövész század sokkal lassabban indul el mint mi és nem is képes olyan gyorsan mozogni.Egy gyorsreagálású századot 5db MI-8/17-es helikopter képes elszállítani úgy,hogy kirakás után azonnal képes harcolni a század mert mindent magával visz amire szüksége van.Persze mondhatjuk,hogy nincs 5db helikopterünk de talán az árvíz idején valahogyan sikerült 6 darabot összekukázni repülőképes állapotban így egy háború esetén sem lenne gond 5db helikoptert keríteni.

 

[pela3]

blogen: Már nem vagy biztonságban, én minden járműre figyelnék a helyedben... (boccs muszáj volt)

 

[Kuruc71]

A vontatottakat tényleg nem kell leírni. Kisebb létszámban ugyan, de szükség lesz rájuk pl. ha az előrenyulás gyors és a hátul lévő ellenállási pontok felszámolásához ki lehet alakítani hosszabb időre tüzelőállás körleteket. Vagy tűzerőfölény esetén tűztámogató bázisokat. Lehetetlen terepre is kijuttathatók levegőben vagy akár még lóval is (Vietnámban).
Az M777, Trajan, Athos kb. 1.5 perc alatt tűzkésszé tehető, nincs már szükségük tüzelőállás bemérésre és elő készítésre a GPS és INR rendszereiknek köszönhetően. Egy modern tűzvezető rendszerrel lövegenként végezhető tűzcsapás, akár többszáz m-re egymástól, igy már a levegőből is nehéz támadni egy üteget.
A 105 mm-ek 30 mp alatt képesek rá, 1 t körüli súlyukkal egy terepjáró is vontathatja (pl. L118, 105 LG 1)
A régi rendszereink (még az önjárók is) csak arra jók, hogy néhány percre elvonják a figyelmet a lövészeinkről.

Szia


Nallunk tavaly ev elejen volt egy szakmai vita errol a kerdesrol. Eredetileg ugy volt hogy rendszeresitenek egy vagy ket osztaly onjarot es ket osztaly vontatottat. ( M-109 es a koreai csoda volt nagyon favorizalva, mig vontatotnal csak az XM 777 kerult komolyan szoba ) Aztan a magyar export ide is elert ( koltsegvetesi kurtitas ) miutan kitalatak a katonai szakemberek hogy nem kell onjaro de legalabb harom osztaly vontatott mindefele extraval es logisztikaval ( felderito tuzvezeto lokatorok idojaras labor loszeres szallito rendszer stbstb ) es esetleg egy negeydik kesobb.

Igy is tettek ez van most kikepzes alatt. Amit a sracoktol hallottam hogy piszkosul elvezik a M777 et nagyon elegedettek vele foleg az elso tuzkivaltas es annak pontossaga miatt de a kozvetlen iranyzast is piszkosul szeretik.

 

[Kuruc71]

blogen

Egy gépesített lövész század sokkal lassabban indul el mint mi és nem is képes olyan gyorsan mozogni.Egy gyorsreagálású századot 5db MI-8/17-es helikopter képes elszállítani úgy,hogy kirakás után azonnal képes harcolni a század mert mindent magával visz amire szüksége van.Persze mondhatjuk,hogy nincs 5db helikopterünk de talán az árvíz idején valahogyan sikerült 6 darabot összekukázni repülőképes állapotban így egy háború esetén sem lenne gond 5db helikoptert keríteni.

dudi

Az a gyorsreagalasu szazad amit te kiraksz 5 helivel az igen igen konyulovesz szazad lenne nagyon korlatozott kepessegekkel. Meg ha van is tuzerseged komoly tuzerseged akkor is csak annak hatasos lotavjan belul lenne erdemes kirakni alkalmazni oket vagy csak ott ahol komolyabb ellenseges tevekenyseg nem varhato ( hanyszor igertek mar ezt a felderitok ) mert kulonben nagyon hamar bedaraljak oket.



Gyakorlatilag csak ideiglenes gyors akciokra alkalmasak semmi masra mert nincs meg hozza a tuzerejuk hogy komolyan ellenelljanak akar egy elszantabb taliban csapatnak is.

 

[desertfox]

@Kuruc71 Jól értem hogy azt írod hogy Magyar katonák tesztelés vagy kiképzés alatt vannak m777 tűzétségi ütegrE?

 

[joker]

Nekem a vontatott dolgokról elsőre mindig ez a kép jut eszembe:

 

[Terminator]

@Kuruc71 Jól értem hogy azt írod hogy Magyar katonák tesztelés vagy kiképzés alatt vannak m777 tűzétségi ütegrE?

Szerintem félreértetted. (Kurucz Ausztráliában él.)

 

[Mackensen]

Joker, csak ne nagyon mutogasd. Valakik még ötletet meríthetnek belőle...

 

[joker]

Mackensen, honvédelmi szempontból valószínűleg többet ér, mint a mobil víztisztító.

 

[voltagemultiplier]

Egyáltalán nem rossz ötlet amúgy.

 

[voltagemultiplier]

Gyorsreagálású csapatokra szerintem sincs szükség, mert ahogy kuruc is mondta, egyáltalán nem rendelkeznek komoly nehézfegyverzettel. Ha pl 105-ös lövegekkel lennének fölszerelve annak sem lenne túl sok értelme. Szerintem a gyorsreagálásúaknak is 155-ös re lenne szükségük, hogy érdemben tehessenek valamit. Akkor már maradjon a reguláris felépítés önjáró 155-össel.

 

[desertfox]

Szerintem nem nagyon értitek a gyorsreagálású haderő lényegét, meg a felderitőéket sem. Nem megállítania kell egy hadsereget , hanem felvenni vele a harcot és minél előbb megállítani lasítani , felmárni ellenség létszámát , légicsapás stb..nek ha nincs ott egy árva lepke sem elég nehéz kiszagolni hogy a XXIII kerültben vannak vagy vagy a Pilisi hegységben....

 

[voltagemultiplier]

Felederítő az más. A gyorsreagálású elvileg elsőnek ér a betörés helyszínére és kvázi öngyilkos módón megállítja a betörést amíg a szabvány haderő nagyágyúi is odaérkeznek. Na már most, a gyorsreagálásúaknak is olyan komoly nehézfegyverzet kellene (lövegek, pct rakéták) ami a mi igényeink és lehetőségeink szerint pont a reguláris haderőhöz várható el.

 

[antigonosz]

Minyóval minden további nélkül elcipelhető egy 155-ös löveg is. De aknavető egy tucat. Nézzétek meg a Katonák voltunk című filmet és merítsetek ihletet.

 

[antigonosz]

A leggyorsabban mozgatható csapatok ezek. Váratlan betörések lassítására kiváló,mire egy gépesített sereg odaérne felét szétbombázná az ellen. Illetve váratlan beütésrte is mint pl Kabulban az oroszok.

 

[dudi]

Kuruc71,voltagemultiplier

Nekem már nem is kell válaszolnom.Amúgy annak a századnak is van támogató szakasza aknavetőkkel és páncéltörő rakétákkal de a zászlóaljnak is van harctámogató százada aknavetőkkel és páncéltörő rakétákkal.Szóval nem annyira harcképtelen egy ilyen alakulat de nem nekik kell megállítani az ellenséget!

 

[Terminator]

Minyóval minden további nélkül elcipelhető egy 155-ös löveg is.

Magyar minyóval mikor vittek utoljára löveget? Az elmúlt 25 évből nem rémlik ilyen fotó.

 

[Kuruc71]

@Kuruc71 Jól értem hogy azt írod hogy Magyar katonák tesztelés vagy kiképzés alatt vannak m777 tűzétségi ütegrE?

Sorry !


En az Ausztral haderorol beszelk.

 

[Kuruc71]

Mi 8 as egy 155 os loveget ? hol ? Mikor?


Mas !

Megtudjatok nekem mondani hogy a BM21 raketajanak mennyi a ropideje a maximum 20 km es tavolsagra ?

 

[dudi]

Kuruc71

Sokkal lassabb mint egy tüzérségi gránát.