A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Meglátjuk. Lehet, hogy lesz meglepetés.
Merjünk nagyokat álmodni, a fenébe már a kisebbségi érzéseinkkel....
Merjünk nagyokat álmodni, a fenébe már a kisebbségi érzéseinkkel....
Benkő nyilatkozta a költségvetés 1/3da fizetés, 1/3da ht fejlesztés, 1/3da egyéb kiadások. Miből vonnál el? A fizetésből, vagy a létesítmények fűtéséből, karbantartásából,gyakorlatokról, üzemanyagból, lőszerből, esetleg a többi beszerzésből stb?
Ezt már egyszer eljátszották a grippennel.
Meglátjuk. Lehet, hogy lesz meglepetés.
Merjünk nagyokat álmodni, a fenébe már a kisebbségi érzéseinkkel....
Mármint hogy a honvédség költségvetés fele elmegy 14 f35re az nagyot állmodás. Szerintem szimpla idiotizmus már a gondolat is.
2026 után egy F-35 program, mondjuk öt részlettel a fejlesztési költségek negyedébe kerülne! Magyarán a fejlesztésre szánt pénzek háromnegyede abban az öt évben is más programokra menne a dán analógia alapján a mai GDP-vel számolva, tehát ebben nincs ebben az se, hogy addig növekedne az!
Mi a bajod a matematikával? Ha kiszámoljuk túl nagyok vagyunk a képzeteidhez képest? Ez egyszerű osztás, szorzás, kivonás konkrét számokból, még deriválni se kell, szóval nagy baj lehet!
Igen, az F-35 olyasvalami, amit lazán megengedhetünk magunknak. Ennyit számít, hogy megadják a GDP 2%-át! Ha nem adják meg, akkor semmire nincs pénz, de ha megadják, akkor szó szerint mindenre van, mert rengeteg pénze van a gazdag Magyarországnak!
Nem egy összegben kell kifizetni ne félj. Nyugaton se tudom elképzelni hogy vesznek mondjuk 35-40 gépet és csak úgy előkapják a milliárdokat a sublótból.
Nem, persze. Valószínűleg a linkre kattintás se megy neki, hiszen ott van a dán minisztérium anyagában, hogy hány év alatt fizetik a projektet és hány darab gép érkezik évente!
Nyilván részletekben fizeted ki, mind ahogyan az átvételük is valamilyen (8-10 éves időtartamon értelmezhető) évi pár darabos teljesítés mellett történne meg.
A Gripeneket pl 10 éves lízing konstrukcióval vettük, amiket azután 20 évre módosítottak. Ez nem a Tesco, hogy kapsz a polcról 14 gépet és azonnal fizetned is kell.
Szerintem egy EF Gripen, vagy Viper beszerzéshez max az esetleges többletköltség jelentene extra kiadást. Pl mind amikor egy öszkerekes kocsit veszel egy simával szemben (mondjuk egy sima Passat vs egy öszkerékhajtású). Nyilván többe kerül, de többet is tud.
Ha a státusz quo megtartása a cél a környező országok légierejével szemben, vagy azokhoz viszonyítva, akkor valami ilyen merészet kellene húzni (mint az F-35). Vagy európai gép, de akkor szigorúan az EDF bevonásával és merészen nagyot vállalva (pl 2 EF század, vagy Raffale, vagy Eurofigther).
Mondjuk ez az alap erre kiválóan alkalmas lehetne, de valami kell az USA-tól is. Esetleg valamilyen Amerikán kívüli gyártási programhoz betársulni (ha ez lehetséges és lesz ilyen).
Már ha ilyen lehetséges egyáltalán.
Hát ha te tudod 2026ban mennyi lessz a GDP magyarországon akkor gratulálok. Ez nem matematika. És nincsenek 26ra konkrét számok.
Gazdag magyarország? Rengeteg pénzünk van?
Győrben 5 hónapja szült a feleségem. A budin nemhogy vécépapír, szappan de még ülőke sem volt.
Ezt az értelmetlen beszélgetést én hanyagolnám.
További szép hétvégét.
Olvastam valahol hogy Európa az ötödik generációról lekésett úgyhogy 6. fejlesztésébe kezd
Gondolom amerikaiak abban (is) előrébb tartanak, nem tudom lenne-e értelme a német-francia projektbe bekapcsolódni.
Mi az a 6. generáció? Mit tud? Meg van ez határozva valahol?Olvastam valahol hogy Európa az ötödik generációról lekésett úgyhogy 6. fejlesztésébe kezd
Gondolom amerikaiak abban (is) előrébb tartanak, nem tudom lenne-e értelme a német-francia projektbe bekapcsolódni.
Márpedig a Tomahawk robotrepülő, és csak oda útra szól a jegye.
Románia egy-két éven belül kivonja az amúgy szinte csak dísznek lévő MiG-jeit.
Lengyelország keresi a két szovjet típus egyetlen váltótípusát, ami jó eséllyel F-16 vagy F-35 lesz. Németország lassan kivonja a Tornadokat és sanszos, hogy Eurokacsa lesz belőle. Izrael meg elég olcsón kapja, ha nem ingyen.
Mindenki a kevesebb típus felé mozdul.
Nekem a Gripen is megfelelne folyamatos modernizációval.
Szerinted hány helikoptert kellett volna venni? Száz darabot esetleg kétszázat? Nézd meg hogy a környező országoknak miből mennyi van. Ha azt veszem hogy katonia mellet vettek civileket is norvégoktól + a szimulátor akkor nincs miért szégyenkezni egyáltalán.
2026 után sem áll meg az élet, lehet szép lasan építkezni - már ahogy a Varga engedi
Azokról a norvég gépekről a magyar repülős életben még nemigen hallottam jót. Azt viszont igen, hogy nem az állam járt jól a bolttal. Ja, meg PW turbinásak.
R
rejsz felügyelő
Guest
Agyrém hogy 5gen. gépen fantáziálunk miközben tudtommal a Gripen repóra sincs teljesen kihasználva, nincs hozzá elég fegyverzet, az IR rakétát meg mióta is hanyagoljuk róla? Ha így nézem elég gazdag ország vagyunk mert már jóideje a méregdrága amraamokkal kergetjük a kisgépeket...
És ez csak az amúgy is túltolt légierő, lent a földön még mindig nincs sisak millió más mellett, ruhát nem tudunk rendesen biztosítani, tüzérség csak ígéret szintjén van, stbstbstb.
És ez csak az amúgy is túltolt légierő, lent a földön még mindig nincs sisak millió más mellett, ruhát nem tudunk rendesen biztosítani, tüzérség csak ígéret szintjén van, stbstbstb.
Azt lehet tudni, hogy a PW turbinával mi a probléma? Mert pont, hogy azok a legnagyobb teljesítményű hajtóművek az EC135-höz.
ezt mondd az olaszoknak akik gyártják az F35-ötOlvastam valahol hogy Európa az ötödik generációról lekésett úgyhogy 6. fejlesztésébe kezd
Gondolom amerikaiak abban (is) előrébb tartanak, nem tudom lenne-e értelme a német-francia projektbe bekapcsolódni.
Márpedig a Tomahawk robotrepülő, és csak oda útra szól a jegye.
Románia egy-két éven belül kivonja az amúgy szinte csak dísznek lévő MiG-jeit.
Lengyelország keresi a két szovjet típus egyetlen váltótípusát, ami jó eséllyel F-16 vagy F-35 lesz. Németország lassan kivonja a Tornadokat és sanszos, hogy Eurokacsa lesz belőle. Izrael meg elég olcsón kapja, ha nem ingyen.
Mindenki a kevesebb típus felé mozdul.
Nekem a Gripen is megfelelne folyamatos modernizációval.
Azokról a norvég gépekről a magyar repülős életben még nemigen hallottam jót. Azt viszont igen, hogy nem az állam járt jól a bolttal. Ja, meg PW turbinásak.
dehogy van , csak péniszméregetés mert Trump kezdetben drágán adta/adja az F35-öt európának , lásd a németek inkább EF-el váltják majd a Tornádókat , lengyel beszerzés megint csak kérdéses , franciák eszik a baguettet és nem érdekli őket a dolog , románoknak 2-3 éven belül arra se lesz elég pénze hogy elsétáljanak a bolt előtt nemhogy kifizessék az eddig megrendelt technikákat meg új drága dolgokat rendeljenek,Svájc megint mással szemezget HA szemezget ,sógoréknak megint ott van a EF, a többi ország meg vagy annyira jómódú hogy megengedheti magának az F35-öt(lásd UK ,Norvégia, Dánia , Belgium stb) vagy pont az ellenkezője , a nagy kérdés hogy mi hova tartozunk , tény hogy nem vagyunk egy jómódú nyugati állam de ha pár éven belül lemenne az ár olyam 80-100 millió USD közé / gép akkor simán benne van nekünk is , Grif szerintem csak akkor maradjon ha jó áron tudunk szerezni az új generációs darabokból , amúgy kb ugyanannyi vagy talán picit drágább lenne az F35 de elhanyagolható ahhoz képest amit tud nyújtani
Azert, hogy a Gripen túlarazott/draga a kormányzat is felelős lehet. Miert nem targyalják ujra azt a szerződést?
A Pénzügyminisztérium az elkövetkező években 4% körüli GDP növekedést prognosztizál, majd lassú mérséklődéssel 3% felé tendál majd a növekedés, ugye ez az közepes feljettség csapdájába kerülésének iskolapéldája. Ennek elkerülését a PM, és a MNB is realizálta, lásd szerdán megjelent versenyképességi csomag, aminek célja pont ez, “Ausztria elérése”, azaz a fejlett nyugati országok szintjére kerülni. Személyes vélemény szerint remek megoldásokkal, tervekkel van tele, de ezt hanyagolom, nem ide való.
Tavaly a magyar GDP 38 353 milliárd forint volt. Tegyük fel, hogy mérsékelten sikeresek lesznek a versenyképesség javítást célzó intézkedések, szóval 2026-ig stabil 4% körül alakul az annuális gazdasági növekedés. Ez azt jelenti, hogy 2026-ban 50 470 milliárd forint lesz a GDP, ez 31%-os növekedés. (38353x1,04^7) Ennek a két százaléka picit több, mint 1009 milliárd, de van kormányzati akarat és hajlandóság a három százalékra is, ami már 1500 milliárd forintra rúgna.
Személyes véleményem szerint ennyi pénzből, egy kisebb, vagy nagyobb személyi állomány átalakítással ütőképes hadsereget lehet létrehozni, vagy fenntartani. Persze, ha nem jön az a nagyon várt fellendülés, akkor haderőreform sem lesz olyan “nagyravágyó”. Arról pedig felesleges hápogni, és messzemenő következtetéseket levonni, hogy az utóbbi években miért nem működött semmi, 250 miliárdból elég nehéz..
Tavaly a magyar GDP 38 353 milliárd forint volt. Tegyük fel, hogy mérsékelten sikeresek lesznek a versenyképesség javítást célzó intézkedések, szóval 2026-ig stabil 4% körül alakul az annuális gazdasági növekedés. Ez azt jelenti, hogy 2026-ban 50 470 milliárd forint lesz a GDP, ez 31%-os növekedés. (38353x1,04^7) Ennek a két százaléka picit több, mint 1009 milliárd, de van kormányzati akarat és hajlandóság a három százalékra is, ami már 1500 milliárd forintra rúgna.
Személyes véleményem szerint ennyi pénzből, egy kisebb, vagy nagyobb személyi állomány átalakítással ütőképes hadsereget lehet létrehozni, vagy fenntartani. Persze, ha nem jön az a nagyon várt fellendülés, akkor haderőreform sem lesz olyan “nagyravágyó”. Arról pedig felesleges hápogni, és messzemenő következtetéseket levonni, hogy az utóbbi években miért nem működött semmi, 250 miliárdból elég nehéz..
Egyáltalan nem szegyenkezek a heli vásarlasok kapcsán. De ezek a helik meg a tankok nem F35-ök. Nem egy kategória. Tehat csak mert van pénzünk Passatra meg nem nem jelenti azt hogy futja Bentley-re. Illetve tudjuk mar, hogy a vasarlasaink ellenerteket hogyan fizetjük? Részletre, hitelre?Szerinted hány helikoptert kellett volna venni? Száz darabot esetleg kétszázat? Nézd meg hogy a környező országoknak miből mennyi van. Ha azt veszem hogy katonia mellet vettek civileket is norvégoktól + a szimulátor akkor nincs miért szégyenkezni egyáltalán.
Tank - szerintem még lesznek beszerezve szép lassan ahogy a pénztárca engedi
Szerintem nem véletlen nyilatkoznak mostanában egyre többet szemléletváltásról - magyarul hogy kattanjon át valami a fejekben.
Ha két századot akarnak akkor nyilván számolnak vele hogy nem lesz ingyen. Többször is említették hogy az a 2% lehet akár 3 is úgyhogy úgy tűnik politikai akarat az van.
2026 után sem áll meg az élet, lehet szép lasan építkezni - már ahogy a Varga engedi
Ne mondjátok. Tééényleg lehet részletben fizetni? Basszus tanítsatok még.
A grippen is megérte. Főleg mivel lófasz fegyver van hozzá.
Ja és hány magyar pilótának van gyakorlati tapasztalata, MINIMUM 1 db gps vezérlésű bomba vagy agm 65 indításában tizenx év alatt?
Nem 1 kezeden hanem 1-2 ujjadon megtudod számolni! Ez már aztán nagy képesség.
Hány pilóta repül évente 100 óránál többet?
Pedig szerinted magyarország gazdag és szárnyal.
De se kis hatótávú légiharcrakéta, se kellő számú nagy hatótávolságú nincs. Csapásmérő fegyverzet is csak minimális ami kiképzésre sem elég nem , hogy egy háborúra. Felderítőkonténer?
Légiutántöltés gyakorlása? Stb.
Szóval nem értem ha magyarország gazdag, ezek és még számtalan képesség miért van hanyagolva ami csak pénz kérdés?
És ez csak a grippen. A többiről ne beszéljünk.