A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[arcas]

Bár magyarként nekem is természetes vágyálmom a revizió,de a józan realitás talaján kéne állni.

Felvidéki magyarként elfogult vagyok, DE én is úgy fogalmaznék, hogy a revíziónak nem feltétlenül a határok tologatása az egyetlen módja...ezen kellene elgondolkodni...

Nem tellik el 10 ev es olyan dolog fog tortenni amit ma elkepzelni is nehez.

Szarul érzem magam, mert az elmúlt hetekben ezt a gondolatsort olyan személyektől hallottam, személyesen, hogy magam is meglepődtem. A legfurcsább, hogy két napja egy étterem tulajdonos, tegnap este a defektet oldva a szervizes barátom nyomott a semmiből egy olyan logikus eszmefuttatást, hogy esküszöm körülnéztem. Kicsit félelmetes volt hallani ugyanezt az utca emberétől nagyon érdekes hozadékokkal, és látni azt hogy milyen a közvélekedés a közeljövőt illetően. Hóbagoly nagyot nézne
De leirni itt nem fogom...mert megkapom az urban legends-et meg a konspirációkat...

 

[arcas]

Make the Czech Republic Great Again

Akkor a Csehek is cserélik a Gripent?*

„Tegyük ismét naggyá Csehországot!" – mondta csütörtökön a Fehér Házban a cseh kormányfő

*vicc (?) vót

Ha a kormányközeli sajtó hirét a kormány gyorsan cáfolja, akkor a hir bizony igaz
https://infostart.hu/belfold/2019/03/07/ujabb-informaciok-a-gripenek-ugyeben

 

[arcas]

Ha a kormányközeli sajtó hirét a kormány gyorsan cáfolja, akkor a hir bizony igaz
https://infostart.hu/belfold/2019/03/07/ujabb-informaciok-a-gripenek-ugyeben

Kormányinfó:
https://infostart.hu/belfold/2019/03/07/ep-valasztasi-kampany-es-egyeb-ugyek-kormanyinfo

2019.03.07. 11:02
Vesz-e a kormány amerikai harci gépeket?

Gulyás: " nem készülünk, nincs döntés. Hogy miért írnak cikkeket újságírók, a valósággal ellentétes tartalommal, azt nem tudom."

Majd úgy is kiderül

 

[tonyo]

Kormányinfó:
https://infostart.hu/belfold/2019/03/07/ep-valasztasi-kampany-es-egyeb-ugyek-kormanyinfo

2019.03.07. 11:02
Vesz-e a kormány amerikai harci gépeket?

Gulyás: " nem készülünk, nincs döntés. Hogy miért írnak cikkeket újságírók, a valósággal ellentétes tartalommal, azt nem tudom."

Majd úgy is kiderül

Ez kb olyan lehet mint pár éve az új helikopterek beszerzése. 2012 bell heliket veszünk. 2012-13 orosz heliket veszünk és így tovább

 

[Panzerfaust]

Egy aláírt szerződés esetén ennek annyira nincs jelentősége. Egy aláírt szerződés bontása igen nagy arcvesztés és tetemes kötbér is lehet.

Ja, csak egy ilyen eladásnak keresztül kell mennie a szenátusi bizottságokon, Pentagonon. Ha aláírják az jó, csak addig el kell jusson az ügy.
Mondjuk a valóság talaján állva az F-16 lehet reálisabb volna, bár nézve a mostani repidőket, hiányosságokat, teljesen felesleges az is.

 

[tonyo]

Ja, csak egy ilyen eladásnak keresztül kell mennie a szenátusi bizottságokon, Pentagonon. Ha aláírják az jó, csak addig el kell jusson az ügy.
Mondjuk a valóság talaján állva az F-16 lehet reálisabb volna, bár nézve a mostani repidőket, hiányosságokat, teljesen felesleges az is.

Mire eljutnának a szerződésig addigra lehet hogy nem is Trumpi lesz az elnők.

 

[Panzerfaust]

Lehet persze ezt is vállalni, de ez azzal jár hogy majd fizethetünk majd egy külföldi légierőnek a kötelező légtérvédelmi készültség fenntartásáért (mondjuk jönnek francia, amerikai vagy/és román vadászok kecsóra, olyan aki elvállalja!!). Ez ugyanúgy bérlést jelent, de már személyzettel (és esetleg némi nyereséggel is) megfejelve. Akarjuk?!!

Nem hiszem. Maradékáron megvehetik a Gripeneket, mert azért számoljunk is, miket rendeltünk be itt pár hónap alatt, úgy hogy a lérak még sehol sincs.
IFV se, egyelőre csak tárgyalnak róla.
Nem szakadt ránk a bank, nyitott gazdaság vagyunk egy globális visszaesés negatív hatásait nem tudnánk kikerülni.

 

[Panzerfaust]

Mire eljutnának a szerződésig addigra lehet hogy nem is Trumpi lesz az elnők.

2026-ban biztos nem ő lesz, sőt billeg a 2020 is.

 

[laca]

Felvidéki magyarként elfogult vagyok, DE én is úgy fogalmaznék, hogy a revíziónak nem feltétlenül a határok tologatása az egyetlen módja...ezen kellene elgondolkodni...

Szarul érzem magam, mert az elmúlt hetekben ezt a gondolatsort olyan személyektől hallottam, személyesen, hogy magam is meglepődtem. A legfurcsább, hogy két napja egy étterem tulajdonos, tegnap este a defektet oldva a szervizes barátom nyomott a semmiből egy olyan logikus eszmefuttatást, hogy esküszöm körülnéztem. Kicsit félelmetes volt hallani ugyanezt az utca emberétől nagyon érdekes hozadékokkal, és látni azt hogy milyen a közvélekedés a közeljövőt illetően. Hóbagoly nagyot nézne
De leirni itt nem fogom...mert megkapom az urban legends-et meg a konspirációkat...

Pedig engem érdekelne, ha nem itt, akkor valamelyik másik lapon. Nem turbónemzetiességből, hanem kíváncsi vagyok az emberek véleményére, gondolataira. Magyarokról vagy szlovákokról (esetleg vegyesen) írsz?
Jó ideje másként tekintek a szlovákokkal való együttélésre. A legütősebb élményem egy sok évvel ezelőtti (talán még szoci idők alatti) cikk volt, ahol egy szlovák vezető (talán köztársasági elnök?) parlamenti beszédét ismertették, egészen (számomra akkor) elképesztő dolgokat mondott az ő viszonyukról a történelmi Magyarországgal, az együttélésről.

 

[Anti]

A legütősebb élményem egy sok évvel ezelőtti (talán még szoci idők alatti) cikk volt, ahol egy szlovák vezető (talán köztársasági elnök?) parlamenti beszédét ismertették, egészen (számomra akkor) elképesztő dolgokat mondott az ő viszonyukról a történelmi Magyarországgal, az együttélésről.

Arra utalsz hogy jobb volt a "magyarok allatt" mint a a csehekkel?

 

[laca]

Arra utalsz hogy jobb volt a "magyarok allatt" mint a a csehekkel?

Nem. Az említett cikkben arról beszélt, hogy a régi Magyarország az ő országuk, királyságuk is volt! Rendkívül értelmes és felnőtt beszéd volt, csak sajnos már kb 10 éve. Ők külön értelmezik Magyarország népét és a magyarokat. Miután mindig is kisebbségként éltek, biztos rengeteg sérelem érte őket. Mi mindig csak a saját elnyomatásunkat láttuk, török, osztrák, orosz stb., de lehet tudni, hogy a kisebbségekkel nem bántak igazán jól (eleve a nemesség a saját néppel sem) mindig is szűklátókörű volt a nemesi/uralkodó réteg és ez csúcsosodott ki a monarchia szétesésekor. Érdemes elolvasni a függetlenségük kikiáltásakor mondott beszédet, vonatkoztass el attól, hogy magyar vagy és csak gondolj bele a kisebbség helyébe.
És pont ezért volt megindító az a beszéd, hogy képes volt történelmi távlatokba helyezni a sérelmeket, nagyon sajnálom, hogy nem tettem el a cikket.

 

[Anti]

https://azonnali.hu/cikk/20190308_o...rt-ne-vegyunk-otodik-generacios-vadaszgepeket

Sok szó le van írva de valahogy nem győzött meg...

 

[molnibalage]

https://azonnali.hu/cikk/20190308_o...rt-ne-vegyunk-otodik-generacios-vadaszgepeket

Sok szó le van írva de valahogy nem győzött meg...

Meglepően összeszedett írás. Az 5. pont az, ahol vitatkoznék. Meg azon, hogy fehér háttéren a cikkíró hogyan mert citromsárga sorszámozást választani...

 

[Ratamahata]

https://azonnali.hu/cikk/20190308_o...rt-ne-vegyunk-otodik-generacios-vadaszgepeket

Sok szó le van írva de valahogy nem győzött meg...

Valaki szóljon neki hogy az F35 nek nincs kétüléses kiképző változata.... igy a 12+2 bontás is felesleges....

 

[Anti]

Meglepően összeszedett írás. Az 5. pont az, ahol vitatkoznék. Meg azon, hogy fehér háttéren a cikkíró hogyan mert citromsárga sorszámozást választani...

Jah csak valahogy a lényegről nem ír(nem írhat?) semmit - szomszéd F-16 beszerzés. Nem süket Boeing-et kegetni kell az F-35.

 

[megazez]

Felvidéki magyarként elfogult vagyok, DE én is úgy fogalmaznék, hogy a revíziónak nem feltétlenül a határok tologatása az egyetlen módja...ezen kellene elgondolkodni...

Szarul érzem magam, mert az elmúlt hetekben ezt a gondolatsort olyan személyektől hallottam, személyesen, hogy magam is meglepődtem. A legfurcsább, hogy két napja egy étterem tulajdonos, tegnap este a defektet oldva a szervizes barátom nyomott a semmiből egy olyan logikus eszmefuttatást, hogy esküszöm körülnéztem. Kicsit félelmetes volt hallani ugyanezt az utca emberétől nagyon érdekes hozadékokkal, és látni azt hogy milyen a közvélekedés a közeljövőt illetően. Hóbagoly nagyot nézne
De leirni itt nem fogom...mert megkapom az urban legends-et meg a konspirációkat...

Ez off, de a kárpátaljai ukránok és az ukrán ukránok is olyanokat mondanak győrbe, hogy csak pislogsz.

 

[Panzerfaust]

https://azonnali.hu/cikk/20190308_o...rt-ne-vegyunk-otodik-generacios-vadaszgepeket

Sok szó le van írva de valahogy nem győzött meg...

"Bár a magyar kormány nagy barátságban van az oroszokkal, de a szankciók minket is kötnek, így majdhogynem felesleges megjegyeznünk, de az oroszok is fejlesztenek egy ötödik generációs vadászgépet."

Semmiféle nagy barátságról nincs szó. Egyszerű üzleti kapcsolat, mint bárkivel, Kínával, Kenyával akárkivel.
Vásárolunk valamit és kifizetjük, ők is vesznek ezt-azt majd megfizetik.
A ruszkik is a zsét számolják, az üzletben főleg nincs haverság, az alkotmányos berendezkedésünk pedig két külön világ.
Nem értem, mit lovagolnak ezen az orosz narratíván permanensen.

 

[emel]

Valaki szóljon neki hogy az F35 nek nincs kétüléses kiképző változata.... igy a 12+2 bontás is felesleges....

Meg hogy az F-35 az USAF-nak 80milla dollárocska, meg ESETLEG a legbelsőbb NATO/izraeli szöviknek. Tartok tőle hogy mi nem azon a polcon üldögélünk Washingtonnál mint azok ...

 

[ravenlord]

Ez off, de a kárpátaljai ukránok és az ukrán ukránok is olyanokat mondanak győrbe, hogy csak pislogsz.

Én nem nagyon hiszek az ilyen véleménynyilvánításoknak. Azt mondják, amit mi hallani akarunk. Csak a szokásos ortodox-szláv alakoskodás, nem több.
Az a lényeg, hogy hogyan viselkednek, amikor valós döntési helyzetbe kerülnek.

Ugyanígy viselkedtek a szerb és román képviselők a magyar parlamentben, égre-földre esküdöztek, hogy ők aztán mennyire hűségesek a szent koronához, aztán amikor meggyengültünk, egyből átálltak.

Van egy amerikai mondás:
Fool me once, shame on you, fool me twice, shame on me!
Kb ha egyszer átversz, az a te szégyened, ha kétszer átversz, az az én szégyenem.

 

[arcas]

https://azonnali.hu/cikk/20190308_o...rt-ne-vegyunk-otodik-generacios-vadaszgepeket

Sok szó le van írva de valahogy nem győzött meg...

Ritka silány gondolatmenetek a cikkben - ugye arról szól, hogy miért ne cseréljük le a Gripeneket:

1. ' A Gripenek 2026-ban is korszerű vadászgépek lesznek ' ,persze azután jön a sok 'ha'..., 'ha' más nem vesz modernebbet, meg 'ha' veszünk mindent hozzá...
2. ' Nem látni, miért lenne szükségünk ötödik generációs képességekre ' ,merjünk kicsik lenni, megint...minek 4G/5G-s okostelefon, ha a régi Nokia-mal is tudok telefonálni...mert csak keszire "pénzkidobás", ...mióta vannak tartva csak keszire a gépek?...
3. ' Az se valószínű, hogy egyáltalán be tudnánk szerezni ilyen eszközöket ' ,ez a legbizarabb, ...miért ne tudnánk, mikor annyira átalakulóban van a világ és európa is...
4. ' Kérdéses, hogy honnan lenne rá elég pénzünk ' , ez egy nyomós érv, hogy miért ne vegyünk mást a Gripen helyett, a srác jövőbe látó...úgy sem lesz rá pénz...naigen. Leóra sem volt, meg helikre sem eddig...de ha ez egyes sz. pontban feltételezi, hogy veszünk mindent a mostaniakhoz akkor alles ok...akkor tehát lesz/van pénz?! Zavar.
5. ' Ha már új vadászgépeket akarnánk, akkor akár kereshetnénk is rajta ' , persze, ugorjunk fejest egy újabb közös európai kudarcba...ezt nem is értem hogyan lehet ez nyomós érv,...

Én nagyon szeretem a Gripeneket, de hogy egy 2026 utáni elméleti lehetőségről előre ekkora sületlenségeket irni...