A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 514
2 545
113
Elméletileg és tágra vett világkörnyezetben persze hogy lehet beszélgetni akár ICBM-ekről is, de ez a topik konkrétan a MH-ről szól. A magyar Mi-24-ekhez volt irányított páncéltörő rakéta, a Gripenekhez is a Maverick-ek, de nem tudom volt-e a tüzérségünknek valaha is bármilyen irányított gránátja?? Mert ha nem, akkor az arról ITT történő diskurzus csak elméleti álmodozás. Sajnos ...
Ez nem sci-fi,korszerű tüzérség.SDBs MLRS rakétát a román HIMARS is bevetheti,csak meg kell hozzá venni.És a jelenleg meglévő D20ba való HE gránát végfázisirányitásúvá alakitható az izraeli gyújtóval.Ma már a kazettás gránát alap a korszerű tüzérségnek,az irányitott lőszer már 120milis aknavetökhöz is van,csak meg kell venni.A 90es években ajánlották már nekünk is a kazettás fejrészű rakétát,meg gránátot a BM21hez és a 2S1hez.Repesz-kumulativ altöltettel,de aknatelepitő is lehetett.Modern tüzérség messze nem csak a HE gránátrol szol mamár
 

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 085
15 029
113
Ez nem sci-fi,korszerű tüzérség.SDBs MLRS rakétát a román HIMARS is bevetheti,csak meg kell hozzá venni.És a jelenleg meglévő D20ba való HE gránát végfázisirányitásúvá alakitható az izraeli gyújtóval.Ma már a kazettás gránát alap a korszerű tüzérségnek,az irányitott lőszer már 120milis aknavetökhöz is van,csak meg kell venni.A 90es években ajánlották már nekünk is a kazettás fejrészű rakétát,meg gránátot a BM21hez és a 2S1hez.Repesz-kumulativ altöltettel,de aknatelepitő is lehetett.Modern tüzérség messze nem csak a HE gránátrol szol mamár
Akkor még egyszer, hogy jobban érthető legyen: tellett valaha is a MN/MH-nek irányított tüzérségi gránátokra?? Mi ezeknek az ára, mennyi az élettartamuk, fenntartási költségük, stb.? Igaz, csak meg kell venni mint egy Rolls Royce autót. Remélem azzal jársz, hiszen csak meg kell venni ...
 

laca

Well-Known Member
2013. november 6.
808
2 063
93
Jajj hat ennekem most esik csak le a tantusz.., az ukranok mar keszulnek a balatoni szezonra tudjak hogy munkaerohiamy van nallunk es a kepviselo ur biztos arra akart celozni hogy munkacson sokan beszelik a magyart es ha elkezdodik a felszolgalo es mosogato kereses a balatonra akkor a munkacsi laktanyabol mindenki lelecel egy kis balcsi zezonra... :) csak ugye ki lett ragadva a teljes beszelgetesbol egy reszlet :D mijen kedves ficko :) hogy rohadjon meg :p de legalbb vezeto pozicioba van es nincs kepbe.

Utoirat. Konyhai kisegitot mindig keresunk es felveszunk!!!

Nem túl felkészült, nem hallott még róla, hogy felújítják az M0-ást!! Csúcsidőben már az maga 1 óra!:D
De komolyan, még autóval sem menne, autópályán, békésen:hadonaszos:. Igazán tájékozott, valódi populista, demagóg, politikai pályára lépett agyi toprongy.
Talán van annyi Amraam meg Sidewinder raktáron, hogy megszűnjön a légierejük létezni.
Ja és igen, tényleg nagyon hálás a jóember!
 

Telak2

Well-Known Member
2016. október 28.
1 101
1 221
113
Elküldtem kicsit bővebben a levelet és módosítottak az íráson kicsit. Respect.


Nettó ökörség.
De hát az ember mit is várjon egy politikustól...
2 óra alatt? Az igen! Nekem Szolnokról a balcsira kb 4 óra kocsival. Ezek szerint az ukránoknak van olyan gyors szuper harceszköze, amely harcolva is képes 300 km/h átlagsebességre, és területet megtartani.

Én meg a Star treket nézem nyálcsorogva. :D:hadonaszos:
 

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 514
2 545
113
Akkor még egyszer, hogy jobban érthető legyen: tellett valaha is a MN/MH-nek irányított tüzérségi gránátokra?? Mi ezeknek az ára, mennyi az élettartamuk, fenntartási költségük, stb.? Igaz, csak meg kell venni mint egy Rolls Royce autót. Remélem azzal jársz, hiszen csak meg kell venni ...
Ez ugyan olyan mint a Gripennek az SDB.Drágább mint venni azonos mennyiségű MK82 bombát,de a hatékonysága bőven vissza hozza az árát.PzH2000 képességeinek kihasználásához is venni kell minimum kazettás löszereket.Irányitott lőszerekkel egy lövésböl lehet pontcélokat megsemmisiteni,akár harckocsikat is.Sőt,megfelelő lőszerrel egy lövésböl akár több harckocsit,APCt,IFVt,akármit kilőni.Egy modern löveg még nem modern tüzérség.Kell hozzá még egy halom kiszolgáló és támogatóeszköz-és megfelelő korszerű lőszerkészlet.Különben csak diszcigánykodásra jó,de háborúban helytállásra nem.Gripen baja is ez.Hiába van jó képességekkel megáldva,a hijányos fegyverzet miatt elég korlátos a harcértéke.
 

Hegylakó

Well-Known Member
2019. január 17.
1 552
4 734
113
Nem túl felkészült, nem hallott még róla, hogy felújítják az M0-ást!! Csúcsidőben már az maga 1 óra!:D
De komolyan, még autóval sem menne, autópályán, békésen:hadonaszos:. Igazán tájékozott, valódi populista, demagóg, politikai pályára lépett agyi toprongy.
Talán van annyi Amraam meg Sidewinder raktáron, hogy megszűnjön a légierejük létezni.
Ja és igen, tényleg nagyon hálás a jóember!

Nem értitek! A Flextonicsból vannak lent nyáron Zamárdiban műszak után... :rolleyes:
 
  • Tetszik
Reactions: fedett_mókus

Anti

Well-Known Member
2018. december 29.
5 112
13 261
113
Majd március 14-én jelentik be elterelésként vagy 18-án "hangtompítónak".

Lassan be kell valamit megint jelenteni, mert nagyon hörögnek a németek az EP kampány miatt. Ezek szerint a tankok és az önjáró löveg nem volt elég, nem tart ki a kampány végéig a hatása.

Úgy néz ki nincs szükségük hangtompítóra. :D Ellentámadás lesz ma gondolom a stratégia.
 

Ocses

Well-Known Member
2018. szeptember 29.
6 699
15 227
113
Akkor még egyszer, hogy jobban érthető legyen: tellett valaha is a MN/MH-nek irányított tüzérségi gránátokra?? Mi ezeknek az ára, mennyi az élettartamuk, fenntartási költségük, stb.? Igaz, csak meg kell venni mint egy Rolls Royce autót. Remélem azzal jársz, hiszen csak meg kell venni ...

Szerintem most elvileg nem teljesen azzal van a baj, hogy mire van vagy nincs pénz.
Talán már írtam de nekem volt "szerencsém" úgy afgán misszióba menni, hogy megkaptuk a modernizált ak-kat.
Most nem is a fegyver problémáit akarom boncolgatni. Hanem azt, hogy a 7 hónap alatt odakint 0 azaz nulla lövészetre mentünk. Pedig a tábortól 800m-re volt egy lőtér.
Azaz hiába volt redot a fegyveremen, ha az nem volt belőve.
Erre a lőtérre főleg a törzsből jártak, mert jó és olcsós px- ek voltak abban a táborban.

A másik, hogy rendszeresítve lett talán rajonként 1 40milis csőalatti. Úgyemlékszem H&K.
Itthon lőttünk is vele.
Kintre 7 hónap alatt csak 1 dolgot felejtettek el venni hozzájuk. Gránátot!
Nem gondolom, hogy 500-1000db gránát pénzügyi kérdés. Vagy pár hét ala nem beszerezhető.
Ez csak gondolkodásmód.
Remélem nem úgy járunk az önjárókkal és hkkal mint a gripennel. Mert úgy nagyjából fölösleges.
 

migfun

Well-Known Member
2013. május 28.
2 263
4 672
113
Ez pont úgy hangzik, mint anno a sorkatonai szolgálaton, még az egy évesen lévő előfelvételis ismerőseim esete, akiknél a lövész kiképzés a teljes idő alatt 5 lövésben kimerült, 2 egyes lövés, és egy rövid sorozat. Tuti megtanultak lőni...
 

Anti

Well-Known Member
2018. december 29.
5 112
13 261
113
A rosseb ott egye meg a Pumát. A német hadseregnek leszállított példányok majd kétharmadával problémák voltak vannak és valami iszonyat drága, majd 9 millió euroba került néhány évvel ezelőtt

Valaki el tudná nekem magyarázni mint egy öt évesnek hogy a Pumában mi is konkrétan az a hozzáadott érték ami miatt megér ennyit szemben mondjuk egy CV90-el ami elvileg 5 millió körül van .
Tekintettel arra hogy az IFV is fogyóáru nem lenne-e célszerűbb valamennyi minőséget feláldozi mennyiségért?

Mitől jobb egy Puma mint majdnem 2 CV9035(főleg ha netán még raknának rá Trophy-t is)?
Olvasva itt az utóbbi napokban a hazai karbantartási kultúráról nem lenne ide jobb egy "butább" fegyverzet aminek szervizelését esetleg hosszútávon is tudnánk fizetni(ha jön egy válság, rosszabbul megy stb.) nem pedig kevés darab hi-tech csoda?

Starcraft terminológiával élve Protoss(kevés, hiper-szuper egység, jó védelem, odab.sz de ha elvész game over) vagy Zerg(nem annyira hitech de sok van belőle) hadsereg volna előnyösebb összességében(ütőképesség, elrettentés stb.)?
 

fedett_mókus

Well-Known Member
2018. november 25.
3 815
6 929
113
Valaki el tudná nekem magyarázni mint egy öt évesnek hogy a Pumában mi is konkrétan az a hozzáadott érték ami miatt megér ennyit szemben mondjuk egy CV90-el ami elvileg 5 millió körül van .
Tekintettel arra hogy az IFV is fogyóáru nem lenne-e célszerűbb valamennyi minőséget feláldozi mennyiségért?

Mitől jobb egy Puma mint majdnem 2 CV9035(főleg ha netán még raknának rá Trophy-t is)?
Olvasva itt az utóbbi napokban a hazai karbantartási kultúráról nem lenne ide jobb egy "butább" fegyverzet aminek szervizelését esetleg hosszútávon is tudnánk fizetni(ha jön egy válság, rosszabbul megy stb.) nem pedig kevés darab hi-tech csoda?

Starcraft terminológiával élve Protoss(kevés, hiper-szuper egység, jó védelem, odab.sz de ha elvész game over) vagy Zerg(nem annyira hitech de sok van belőle) hadsereg volna előnyösebb összességében(ütőképesség, elrettentés stb.)?
nagyon tetszett a Starcraft hasonlat de csak pár dolog
1.)puma már nem 9 millió (főleg ha több százas a tétel amit esetleg azzal is lehetne növelni ha a csehekkel együtt rendelnénk)
2.)a puma 21.századi tervezés még a CV90-est a 80-as években kezdték tervezni
3.)nagyon tetszett nekem régen a CV90 de aztán itt meggyőztek hogy a tervezés/elektronika miatt jobb a puma, nem tudom már ki mert elég régen volt de pontról pontra meglett magyarázva miért jobb még mindig a drágább puma
(+pont szerintem hogy a pumán már alapból SPIKE-LR van)
4.) ez mondjuk csak saját ötletelés de ha esetleg úgy jelentenék be hogy még egyszer 44 leo +még 24 pzh ÉS mellé mondjuk 4-500 puma (a csehekkel közösen) akkor szerintem elég szép kedvezményt lehetne kiharcolni a németektől, vagy ugyanígy a Lynx-el nekem mindegy.
 

Centurio

Well-Known Member
2018. december 10.
440
1 140
93
nagyon tetszett a Starcraft hasonlat de csak pár dolog
1.)puma már nem 9 millió (főleg ha több százas a tétel amit esetleg azzal is lehetne növelni ha a csehekkel együtt rendelnénk)
2.)a puma 21.századi tervezés még a CV90-est a 80-as években kezdték tervezni
3.)nagyon tetszett nekem régen a CV90 de aztán itt meggyőztek hogy a tervezés/elektronika miatt jobb a puma, nem tudom már ki mert elég régen volt de pontról pontra meglett magyarázva miért jobb még mindig a drágább puma
(+pont szerintem hogy a pumán már alapból SPIKE-LR van)
4.) ez mondjuk csak saját ötletelés de ha esetleg úgy jelentenék be hogy még egyszer 44 leo +még 24 pzh ÉS mellé mondjuk 4-500 puma (a csehekkel közösen) akkor szerintem elég szép kedvezményt lehetne kiharcolni a németektől, vagy ugyanígy a Lynx-el nekem mindegy.
Nem is tudom ki linkelte a cseh tender eredményeit. Azt is érdemes megnéni.;)
 

Anti

Well-Known Member
2018. december 29.
5 112
13 261
113
Nem is tudom ki linkelte a cseh tender eredményeit. Azt is érdemes megnéni.;)

Jah csak nekik sincs pénzük 210 Pumára...
Azért kérdeztem hogy nem lenne-e jobb választás esetleg mondjuk másfélszor annyit venni egy "butább" IFV-ből, Spike-ot meg gondolom az összesre lehet rakni.
 

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 441
8 023
113
nagyon tetszett a Starcraft hasonlat de csak pár dolog
1.)puma már nem 9 millió (főleg ha több százas a tétel amit esetleg azzal is lehetne növelni ha a csehekkel együtt rendelnénk)
2.)a puma 21.századi tervezés még a CV90-est a 80-as években kezdték tervezni
3.)nagyon tetszett nekem régen a CV90 de aztán itt meggyőztek hogy a tervezés/elektronika miatt jobb a puma, nem tudom már ki mert elég régen volt de pontról pontra meglett magyarázva miért jobb még mindig a drágább puma
(+pont szerintem hogy a pumán már alapból SPIKE-LR van)
4.) ez mondjuk csak saját ötletelés de ha esetleg úgy jelentenék be hogy még egyszer 44 leo +még 24 pzh ÉS mellé mondjuk 4-500 puma (a csehekkel közösen) akkor szerintem elég szép kedvezményt lehetne kiharcolni a németektől, vagy ugyanígy a Lynx-el nekem mindegy.
A gond a drága technikával hogy hiábba akarsz 400-500 db ot stb. Minnél igényesebb, modernebb egy eszköz annál inkább megköveteli az igényes szervízelést.
Szerintem inkább a modernebb "technikát" inkább a nehézdandárba. Mert azért ehhez az eszközökhöz háttér is kellene. Egyébként közepes/könnyű dandárba ebből kifolyólag miért ne mehetne valami egyszerűbb,olcsóbb, kevésbé szervíz igényes technika?
 

fedett_mókus

Well-Known Member
2018. november 25.
3 815
6 929
113
Nem is tudom ki linkelte a cseh tender eredményeit. Azt is érdemes megnéni.;)
azt valaki betudná újra linekelni? most nem nagyon tudok keresgetni
Jah csak nekik sincs pénzük 210 Pumára...
Azért kérdeztem hogy nem lenne-e jobb választás esetleg mondjuk másfélszor annyit venni egy "butább" IFV-ből, Spike-ot meg gondolom az összesre lehet rakni.
hát csak kiírták a tendert és ha jól emlékszem a pénzt is elkülönítették, de ha tévedek is akkor is előbb szánnak rá komoly összeget mint mi szerintem
 
  • Tetszik
Reactions: mészi

fedett_mókus

Well-Known Member
2018. november 25.
3 815
6 929
113
A gond a drága technikával hogy hiábba akarsz 400-500 db ot stb. Minnél igényesebb, modernebb egy eszköz annál inkább megköveteli az igényes szervízelést.
Szerintem inkább a modernebb "technikát" inkább a nehézdandárba. Mert azért ehhez az eszközökhöz háttér is kellene. Egyébként közepes/könnyű dandárba ebből kifolyólag miért ne mehetne valami egyszerűbb,olcsóbb, kevésbé szervíz igényes technika?
könnyű dandárba nem raknék láncos IFV-t
 
  • Tetszik
Reactions: Masztiff

BiancoGasto

Well-Known Member
2018. november 14.
759
918
93
"A modernizáció mindenre hatással lesz: az ideológiai képzést átveszi a technikai, egyre több lesz az éjszakai gyakorlat, hiszen az éjjellátók tömeges megjelenésével erre is lehetőség lesz, és megjelennek a szimulációk, mert a nagy értékű modern gépek, nagy értékű lőszerrel működnek, így a kiképzés mindinkább a virtuális térbe helyeződik át. A kiberképességet is fejlesztik, s már nemcsak a védekezésre, de a támadásra is hangsúlyt fektetnek; egy kiberakadémiát is létrehoznak Szentendrén – sorolta az altábornagy."
https://honvedelem.hu/cikk/115130_az_utokepes_hadsereg_letrehozasa_nem_szlogen
Az altábornagy a kibertérben való támadásról is beszélt,remélem,ha az E.U.-s választásokon valamely országban nem mainstream párt tör előre akkor nem az lesz,hogy mi nyúltunk bele a választás kimenetelébe! Na jó ez nem full komoly.:D
Jónak tűnő tervek,már ideje volt.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
29 128
124 701
113
Ez
Szerintem most elvileg nem teljesen azzal van a baj, hogy mire van vagy nincs pénz.
Talán már írtam de nekem volt "szerencsém" úgy afgán misszióba menni, hogy megkaptuk a modernizált ak-kat.
Most nem is a fegyver problémáit akarom boncolgatni. Hanem azt, hogy a 7 hónap alatt odakint 0 azaz nulla lövészetre mentünk. Pedig a tábortól 800m-re volt egy lőtér.
Azaz hiába volt redot a fegyveremen, ha az nem volt belőve.
Erre a lőtérre főleg a törzsből jártak, mert jó és olcsós px- ek voltak abban a táborban.

A másik, hogy rendszeresítve lett talán rajonként 1 40milis csőalatti. Úgyemlékszem H&K.
Itthon lőttünk is vele.
Kintre 7 hónap alatt csak 1 dolgot felejtettek el venni hozzájuk. Gránátot!
Nem gondolom, hogy 500-1000db gránát pénzügyi kérdés. Vagy pár hét ala nem beszerezhető.
Ez csak gondolkodásmód.
Remélem nem úgy járunk az önjárókkal és hkkal mint a gripennel. Mert úgy nagyjából fölösleges.
Jó régen lehetett, most van minden misszióban lövészet.
 
  • Tetszik
Reactions: fedett_mókus
T

Törölt tag 1586

Guest
Valaki el tudná nekem magyarázni mint egy öt évesnek hogy a Pumában mi is konkrétan az a hozzáadott érték ami miatt megér ennyit szemben mondjuk egy CV90-el ami elvileg 5 millió körül van .
Fust ád a Cseh teszt eredményeit.
A Puma nagyjából mindenben jobb volt mint bármelyik versenytárs.
Lövészet - messze pontosabb
Az egyetlen jármű volt ami a nem robbant le a teszt során
A páncélzata egy generációval fejletteb bármelyiknél