A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[krisss]

Én alapvetően az olyan hozzászólásokat nem értem, akik a jelenlegi szomszédaink ellen fegyverkeznek fejben....

Ki ellen szeretnél fegyverkezni ? Oroszország ellen? Kb le kéne tenni a lantot helyben. A NATO jelenleg egy védőernyőt ad mindenkinek, de az itteni országok leginkább egymás ellen és egymásra reagálva fegyverkeznek.

 

[Terminator]

A HVA cél azért HVA cél, hogy védjed azokat...
A román veszélyen lovaglóknál vagy bármilyen barátságtalan ellenfelet nézve egy JSOW vagy más CM salvot megfog egy NASAMS, ha van elég rakéta, de még AAA-s CIWS is. Vagy a CAP-elő vadászgép AIM-9-cel is leszedi.

A HIMARS meg úgy jön át, mint kés a vajon és a fenteik közül egyik sem tud semmit csinálni.
Ezt az alapvető dolgot sem értette meg blogen, csak a fegyver darabárat nézte.

Ezért van az, hogy alapvető kérdés az, hogy X pénzből hány darab olyan erősen célszerszámot akarsz, ami csak egy dologra jó és hány olyat, amit több mindenre is.

Ezek után remélem leesik többeknek, hogy kezdetben és most sem miért nem rajongtam annyira a 24-es feltámasztásáért. Azért, mert +1 db Gripen és több AG és esetleg új AAM is többet jelent több feladatot fedne le és magasabb szintű és rugalmasabb képességet.

Alapvető problémának tartom, hogy a "glass cannon" Gripeneket jelenleg semmi nem védi. Ha végre kiderül, hogy milyen SAM beszerzés lenne, az igen sokmindent tisztázna. Ezért vártam egy Gripen + honvédelem írás frissítésével, de mivel mai napig nincs hír anélkül kezdtem el írni.

Ez a "glass cannon" egy ujabb gunynev a Gripenre a gepagyurobbanas ota?

 

[molnibalage]

Ez a "glass cannon" egy ujabb gunynev a Gripenre a gepagyurobbanas ota?

Ez az angol fémuris nem katonai terminológia a hatalmas tűzerejű, de sérülékeny fegyverrendszerekre. Ilyenek a repülőgépek főleg, ha földön vannak. Iszonyatos tűzerejük lehet, de egyetlen "kósza" rakéta lekaphatja az égről őket. Meg a földön humoros megközelítéssel élve egy kalapáccsal harcképtelenné lehet tenni őket.

 

[Anti]

Én alapvetően az olyan hozzászólásokat nem értem, akik a jelenlegi szomszédaink ellen fegyverkeznek fejben....

Közben meg a hadvezetés fegyverkezik ellenük a gyakorlatban
A Zrínyi 2026 nem arról szól hogy akkor most elköltünk 3500 milliárdot és megtámadjuk valamelyik szomszédot, hanem hogy az ország legyen olyan erős hogy senkinek ne érje meg megtámadni. 10-11 milliárd euróért vesznek akkora elrettentő erőt ami garantálja a békét az elkövetkezendő évtizedekben.
Azt ne várd hogy a miniszter bejelenti a tv-ben hogy akkor most vettünk tankot XY ellen, azt egyik ország se kommunikálja így.


Szerinted akkor a fegyverkezés ki ellen folyik?

 

[Celebra]

A HVA cél azért HVA cél, hogy védjed azokat...
A román veszélyen lovaglóknál vagy bármilyen barátságtalan ellenfelet nézve egy JSOW vagy más CM salvot megfog egy NASAMS, ha van elég rakéta, de még AAA-s CIWS is. Vagy a CAP-elő vadászgép AIM-9-cel is leszedi.

A HIMARS meg úgy jön át, mint kés a vajon és a fenteik közül egyik sem tud semmit csinálni.
Ezt az alapvető dolgot sem értette meg blogen, csak a fegyver darabárat nézte.

Ezért van az, hogy alapvető kérdés az, hogy X pénzből hány darab olyan erősen célszerszámot akarsz, ami csak egy dologra jó és hány olyat, amit több mindenre is.

Ezek után remélem leesik többeknek, hogy kezdetben és most sem miért nem rajongtam annyira a 24-es feltámasztásáért. Azért, mert +1 db Gripen és több AG és esetleg új AAM is többet jelent több feladatot fedne le és magasabb szintű és rugalmasabb képességet.

Alapvető problémának tartom, hogy a "glass cannon" Gripeneket jelenleg semmi nem védi. Ha végre kiderül, hogy milyen SAM beszerzés lenne, az igen sokmindent tisztázna. Ezért vártam egy Gripen + honvédelem írás frissítésével, de mivel mai napig nincs hír anélkül kezdtem el írni.

NASAMS ESSM Block II rakéta megfelelő lokátortámogatással?Nyilván a Sentinel kevés ehez,de amúgy is kell hosszútávú felderitőlokátor a rendszer támogatására.Block II elvileg a Bramos jellegű 3M sebességre képes ASMek ellen is hatékony lesz.És a Sky Ceptor Stunner rakétája sem nagyobb.

 

[molnibalage]

NASAMS ESSM Block II rakéta megfelelő lokátortámogatással?Nyilván a Sentinel kevés ehez,de amúgy is kell hosszútávú felderitőlokátor a rendszer támogatására.Block II elvileg a Bramos jellegű 3M sebességre képes ASMek ellen is hatékony lesz.És a Sky Ceptor Stunner rakétája sem nagyobb.

Nem tudom, mert sehol nem propagáltak ABM képességet a NASAM-nak semmivel.
Az ASM elleni tevékenység egészen más, mint ABM ellen még akkor is, ha nagyobb paraméterrel érkezik a cél.

 

[Loken]

Szerintem is azonnal be kell vonulni Kárpátaljára, ha Ukrajna megborul. Nem csak a magyarság védelme miatt, hanem mert fontos vízbázis is. A Fekete- és Fehér-Tisza forrásvidéke (Máramarosi-havasok), melyek a Tiszában egyesülnek. Inkább nálunk legyen mint náluk ha később a globális felmelegedés miatt megugrik az ivóvíz árfolyama.
Erdély dettó! A Körösök, a Maros (Gyergyói-havasok) és Szamos (Radnai-havasok) miatt amik szintén a Tiszát táplálják...(sajnos jelenleg erre nincs realitás). Ezek az országok nagyon ki tudnának szúrni Kelet-Magyarországgal ha egyszer úgy döntenek, hogy duzzasztó gátakat és víztározókat építenek rajtuk (szerencsére erre egy vasuk sincs most)...sajnos tudomásul kell vennünk, hogy mi a Kárpát-medence legalján vagyunk.
Nyugat-Magyarország egyik legfontosabb vízbázisa a Duna (forrása Fekete-erdő, Németország). Már anno (Csehszlovákia) a Bősi-nagymarosi vízlépcső építése is kiverte a biztosítékot. Vizének 83%-át elterelték Szlovák területre. Mai napig jogosulatlanul használják. Hiába kötelezte a feleket Hága, hogy államközi szerződésekkel oldják meg a problémát. Nos itt csak imádkozhatunk...vagy vegyük fel a listára a Felvidéket is? Sajnos erre sincs most realitás.
Azonban egyszer mindennek eljön az ideje, s a tékozló gyermekek visszatérnek anyjuk kebelére... Addig is gyúrjunk rá még egy kicsit a seregre

 

[dudi]

Szerintem is azonnal be kell vonulni Kárpátaljára, ha Ukrajna megborul. Nem csak a magyarság védelme miatt, hanem mert fontos vízbázis is. A Fekete- és Fehér-Tisza forrásvidéke (Máramarosi-havasok), melyek a Tiszában egyesülnek. Inkább nálunk legyen mint náluk ha később a globális felmelegedés miatt megugrik az ivóvíz árfolyama.
Erdély dettó! A Körösök, a Maros (Gyergyói-havasok) és Szamos (Radnai-havasok) miatt amik szintén a Tiszát táplálják...(sajnos jelenleg erre nincs realitás). Ezek az országok nagyon ki tudnának szúrni Kelet-Magyarországgal ha egyszer úgy döntenek, hogy duzzasztó gátakat és víztározókat építenek rajtuk (szerencsére erre egy vasuk sincs most)...sajnos tudomásul kell vennünk, hogy mi a Kárpát-medence legalján vagyunk.
Nyugat-Magyarország egyik legfontosabb vízbázisa a Duna (forrása Fekete-erdő, Németország). Már anno (Csehszlovákia) a Bősi-nagymarosi vízlépcső építése is kiverte a biztosítékot. Vizének 83%-át elterelték Szlovák területre. Mai napig jogosulatlanul használják. Hiába kötelezte a feleket Hága, hogy államközi szerződésekkel oldják meg a problémát. Nos itt csak imádkozhatunk...vagy vegyük fel a listára a Felvidéket is? Sajnos erre sincs most realitás.
Azonban egyszer mindennek eljön az ideje, s a tékozló gyermekek visszatérnek anyjuk kebelére... Addig is gyúrjunk rá még egy kicsit a seregre

Azt ugye tudod,hogy a Dunás okfejtésed hülyeség miután a Dunát nem lehet elzárni?

 

[fedett_mókus]

Szerintem is azonnal be kell vonulni Kárpátaljára, ha Ukrajna megborul. Nem csak a magyarság védelme miatt, hanem mert fontos vízbázis is. A Fekete- és Fehér-Tisza forrásvidéke (Máramarosi-havasok), melyek a Tiszában egyesülnek. Inkább nálunk legyen mint náluk ha később a globális felmelegedés miatt megugrik az ivóvíz árfolyama.
Erdély dettó! A Körösök, a Maros (Gyergyói-havasok) és Szamos (Radnai-havasok) miatt amik szintén a Tiszát táplálják...(sajnos jelenleg erre nincs realitás). Ezek az országok nagyon ki tudnának szúrni Kelet-Magyarországgal ha egyszer úgy döntenek, hogy duzzasztó gátakat és víztározókat építenek rajtuk (szerencsére erre egy vasuk sincs most)...sajnos tudomásul kell vennünk, hogy mi a Kárpát-medence legalján vagyunk.
Nyugat-Magyarország egyik legfontosabb vízbázisa a Duna (forrása Fekete-erdő, Németország). Már anno (Csehszlovákia) a Bősi-nagymarosi vízlépcső építése is kiverte a biztosítékot. Vizének 83%-át elterelték Szlovák területre. Mai napig jogosulatlanul használják. Hiába kötelezte a feleket Hága, hogy államközi szerződésekkel oldják meg a problémát. Nos itt csak imádkozhatunk...vagy vegyük fel a listára a Felvidéket is? Sajnos erre sincs most realitás.
Azonban egyszer mindennek eljön az ideje, s a tékozló gyermekek visszatérnek anyjuk kebelére... Addig is gyúrjunk rá még egy kicsit a seregre

Azt ugye tudod,hogy a Dunás okfejtésed hülyeség miután a Dunát nem lehet elzárni?

nem csak az ... aztán mi a tökömmel vonulunk be Kárpátaljára? Munkácson egy teljes ukrán dandár vár minek , és nem olyanok mint amit mi állítanánk ki ... hanem egy ilyen

 

[dudi]

nem csak az ... aztán mi a tökömmel vonulunk be Kárpátaljára? Munkácson egy teljes ukrán dandár vár minek , és nem olyanok mint amit mi állítanánk ki ... hanem egy ilyen

Tessék?

 

[krisss]

nem csak az ... aztán mi a tökömmel vonulunk be Kárpátaljára? Munkácson egy teljes ukrán dandár vár minek , és nem olyanok mint amit mi állítanánk ki ... hanem egy ilyen

Jó amúgy, hogy a jövőbe látsz, ki a tök tudja mi lesz ott meg mi nem 10 év múlva. Meg arról se nagyon tudsz semmit lényegében, hogy mi milyen dandárt állítunk fel szóval az összehasonlítás eleve hülyeség. De azért a bevonulás is elég fantáziatéma. Arról nem is beszélve, hogy ez a dandár náluk sincs feltöltve illetve egy jó része váltásban Donnbasban dekkol.

 

[fedett_mókus]

Jó amúgy, hogy a jövőbe látsz, ki a tök tudja mi lesz ott meg mi nem 10 év múlva. Meg arról se nagyon tudsz semmit lényegében, hogy mi milyen dandárt állítunk fel szóval az összehasonlítás eleve hülyeség. De azért a bevonulás is elég fantáziatéma. Arról nem is beszélve, hogy ez a dandár náluk sincs feltöltve illetve egy jó része váltásban Donnbasban dekkol.

igen ez tény hogy nem látok jövőbe , de én mondjuk ezt a "bevonulás" dolgot mondjuk a következő 5 évre tettem , lehet hibásan de most olyan feszült a helyzet, ami az ukrán dandárt illeti , oké hogy nincs feltöltve és tényleg nem tudom hogy elvileg milyen dandárt állítunk ki "nehéz dandár" címen 26-ra de szerintem ez a bevonulás akkor is teljes őrültség

 

[fedett_mókus]

Tessék?

a bevonulási ötletre reagáltam hogy nem csak a Dunás okfejtés irracionális

 

[dudi]

a bevonulási ötletre reagáltam hogy nem csak a Dunás okfejtés irracionális

Jah ok!

 

[leplezo]

Jó amúgy, hogy a jövőbe látsz, ki a tök tudja mi lesz ott meg mi nem 10 év múlva. Meg arról se nagyon tudsz semmit lényegében, hogy mi milyen dandárt állítunk fel szóval az összehasonlítás eleve hülyeség. De azért a bevonulás is elég fantáziatéma. Arról nem is beszélve, hogy ez a dandár náluk sincs feltöltve illetve egy jó része váltásban Donnbasban dekkol.

Na meg azt mindenki faszán elfelejti, hogy manapság nem lehet ilyen jellegű magánakciókat kivitelezni. Két esetben van realitása, ha a nyugati hatalmak és Oroszország megegyezik, hogy márpedig Ukrajna nincs többé, és ebben mi aktívan katonai részt vállalunk, ami sok áldozattal jár. A második, ha Oroszország megbolondul, és legyalulja ukrajnát, akkor mi a NATO oldalán bevonulhatunk a többi tagországgal együtt, menteni a menthetőt címmel ami kb. Lemberg vonaláig működne, aholis szembe jönnének az oroszok, aki ellen senki sem akarna továbbmenni, és lenne a szomszédba egy befagyott konfliktus, amiben részt kell vennünk minden hátulütőjével egyetemben. (Katonai jelenlét + Magyarországra 100%, hogy kerülne ez esetben fix USA bázis, a gazdasági károkról nem is beszélve)

 

[krisss]

igen ez tény hogy nem látok jövőbe , de én mondjuk ezt a "bevonulás" dolgot mondjuk a következő 5 évre tettem , lehet hibásan de most olyan feszült a helyzet, ami az ukrán dandárt illeti , oké hogy nincs feltöltve és tényleg nem tudom hogy elvileg milyen dandárt állítunk ki "nehéz dandár" címen 26-ra de szerintem ez a bevonulás akkor is teljes őrültség

Persze csak ő sem a 5 évet mondott Ezeket meg hagyjuk a jósokra

 

[fedett_mókus]

Persze csak ő sem a 5 évet mondott Ezeket meg hagyjuk a jósokra

hajaj , akkor figyelmetlen voltam, annál a bevonulás szövegnél pattant a cérna

 

[pöcshuszár]

Akkor lapozhatunk?
Az lenne a kérdésem, hogy tud-e valaki valami konkrétabbat a legutóbbi horvát védelmi miniszterrel megkötött védelmi együttműködésről? Ez most azt jelenti, hogy akkor a készenlétet a horvátoknál is mi adjuk? Ha igen, mikortól?
Mer' ha igen, akkor azért az elkövetkező időszak elég csücskös dolog lesz.
Ugyebár, - ha jól emlékszem - május elejétől kezdődik a balti kitelepülés 4 géppel. Emellett Kecskemétről is költözik az itthon maradt állomány Pápára.
Ez utóbbi fejlemény, lehet, hogy még jól is elsülhet, mert a Kecskeméti bázis nem éppen ideális amennyiben a légtérfelügyeletet onnan kéne biztosítani mindhárom országra.
Ugyanakkor ha hasonló szintidőket kell teljesíteni a Gripeneknek, mint ami a magyar légtér biztosításához szükséges, akkor lehetséges, hogy egy zágrábi kitelepülés is szükséges lehet, mondjuk 2 géppel.
Ha viszont ez így lenne, és ez az együttműködés hosszú távra tervezett - és amiért ezt ide beraktam -, akkor nem lenne-e értelme egy Taszári repülőtér reaktivációnak?
Kérdés még továbbá, hogy mindezt hogyan fogjuk bírni kiszolgáló személyzettel?

 

[leplezo]

Akkor lapozhatunk?
Az lenne a kérdésem, hogy tud-e valaki valami konkrétabbat a legutóbbi horvát védelmi miniszterrel megkötött védelmi együttműködésről? Ez most azt jelenti, hogy akkor a készenlétet a horvátoknál is mi adjuk? Ha igen, mikortól?
Mer' ha igen, akkor azért az elkövetkező időszak elég csücskös dolog lesz.
Ugyebár, - ha jól emlékszem - május elejétől kezdődik a balti kitelepülés 4 géppel. Emellett Kecskemétről is költözik az itthon maradt állomány Pápára.
Ez utóbbi fejlemény, lehet, hogy még jól is elsülhet, mert a Kecskeméti bázis nem éppen ideális amennyiben a légtérfelügyeletet onnan kéne biztosítani mindhárom országra.
Ugyanakkor ha hasonló szintidőket kell teljesíteni a Gripeneknek, mint ami a magyar légtér biztosításához szükséges, akkor lehetséges, hogy egy zágrábi kitelepülés is szükséges lehet, mondjuk 2 géppel.
Ha viszont ez így lenne, és ez az együttműködés hosszú távra tervezett - és amiért ezt ide beraktam -, akkor nem lenne-e értelme egy Taszári repülőtér reaktivációnak?
Kérdés még továbbá, hogy mindezt hogyan fogjuk bírni kiszolgáló személyzettel?

Taszárra volt egyesség kereskedelmi használatra asszem (de nem vagyok biztos benne) a kínaiakkal, bár a fene tudja, hogy az él-e még, de akkor le kell zárni ilyen jellegű polgári forgalom elől. Szóval nem biztos, hogy olyan egyszerű a Taszári repteret reaktiválni.

 

[therob]

Akkor lapozhatunk?
Az lenne a kérdésem, hogy tud-e valaki valami konkrétabbat a legutóbbi horvát védelmi miniszterrel megkötött védelmi együttműködésről? Ez most azt jelenti, hogy akkor a készenlétet a horvátoknál is mi adjuk? Ha igen, mikortól?
Mer' ha igen, akkor azért az elkövetkező időszak elég csücskös dolog lesz.
Ugyebár, - ha jól emlékszem - május elejétől kezdődik a balti kitelepülés 4 géppel. Emellett Kecskemétről is költözik az itthon maradt állomány Pápára.
Ez utóbbi fejlemény, lehet, hogy még jól is elsülhet, mert a Kecskeméti bázis nem éppen ideális amennyiben a légtérfelügyeletet onnan kéne biztosítani mindhárom országra.
Ugyanakkor ha hasonló szintidőket kell teljesíteni a Gripeneknek, mint ami a magyar légtér biztosításához szükséges, akkor lehetséges, hogy egy zágrábi kitelepülés is szükséges lehet, mondjuk 2 géppel.
Ha viszont ez így lenne, és ez az együttműködés hosszú távra tervezett - és amiért ezt ide beraktam -, akkor nem lenne-e értelme egy Taszári repülőtér reaktivációnak?
Kérdés még továbbá, hogy mindezt hogyan fogjuk bírni kiszolgáló személyzettel?

Inkább részebn horvát hozzájárulásból +4 gépet lízingelni és zágrábi reptérről adhatnak készültséget a gépek. Ha nagyon jófejek akarunk lenni akár horvát pilóta is lehetne közöttük. Win-win szituáció.