A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

M

molnibalage

Guest
Ha

Ha

Igen, az SDB/vadászgép páros még véletlenül sem hasonlítható / összevethető a HIMARS-al. Alma -dinnye esete.
A HVA cél azért HVA cél, hogy védjed azokat...
A román veszélyen lovaglóknál vagy bármilyen barátságtalan ellenfelet nézve egy JSOW vagy más CM salvot megfog egy NASAMS, ha van elég rakéta, de még AAA-s CIWS is. Vagy a CAP-elő vadászgép AIM-9-cel is leszedi.

A HIMARS meg úgy jön át, mint kés a vajon és a fenteik közül egyik sem tud semmit csinálni.
Ezt az alapvető dolgot sem értette meg blogen, csak a fegyver darabárat nézte.

Ezért van az, hogy alapvető kérdés az, hogy X pénzből hány darab olyan erősen célszerszámot akarsz, ami csak egy dologra jó és hány olyat, amit több mindenre is.

Ezek után remélem leesik többeknek, hogy kezdetben és most sem miért nem rajongtam annyira a 24-es feltámasztásáért. Azért, mert +1 db Gripen és több AG és esetleg új AAM is többet jelent több feladatot fedne le és magasabb szintű és rugalmasabb képességet.

Alapvető problémának tartom, hogy a "glass cannon" Gripeneket jelenleg semmi nem védi. Ha végre kiderül, hogy milyen SAM beszerzés lenne, az igen sokmindent tisztázna. Ezért vártam egy Gripen + honvédelem írás frissítésével, de mivel mai napig nincs hír anélkül kezdtem el írni.
 
  • Tetszik
Reactions: zsolti and arcas

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 841
29 073
113
A HVA cél azért HVA cél, hogy védjed azokat...
A román veszélyen lovaglóknál vagy bármilyen barátságtalan ellenfelet nézve egy JSOW vagy más CM salvot megfog egy NASAMS, ha van elég rakéta, de még AAA-s CIWS is. Vagy a CAP-elő vadászgép AIM-9-cel is leszedi.

A HIMARS meg úgy jön át, mint kés a vajon és a fenteik közül egyik sem tud semmit csinálni.
Ezt az alapvető dolgot sem értette meg blogen, csak a fegyver darabárat nézte.

Az teljesen világos volt, hogy a hatékonysága bizonyos esetekben rendben van, le is írtam feljebb! Csakhogy a légvédelmet tudod zavarni, támadni, ugyanazzal a géppel is, mint amiről a CM-et indítod! Ráadásul a MGM-140 INS/GPS vezérlésű, ha zavarod a GPS-t, akkor...

A JASSM és a JSOW saját IR rávezetéssel rendelkezik, míg a TAURUS kép és terepfelismerű vezérléssel találja meg a célpontját, így ha a légvédelem nem lövi le, akkor jó eséllyel célba talál, míg pár milliós GPS zavarórendszerek olyan szórást is csinálhatnak a ATACMS-nak, mintha Scuddal lövöldöztek volna!

Igen, mindenhol ottvan a HA! Ha tudod zavarni és támadni a kemény cél légvédelmét szimultán, akkor a CM odabasz. Ez sokba kerül, viszont az eszközeid sokszor és sokféleképpen felhasználhatóak. A GPS zavarás kiiktatja az ATACMS egyetlen előnyét, a pontosságot, így csak az iszonyú ár marad. Akinek így is megéri annak nagyon, nagyon sok pénze van, szóval lövöldözzön HIMARS-al, akinek viszont nincs sok pénze, az fizesse meg a drága elektronikai harcot és légvédelem elleni harcot, cserébe alkalmazzon jó hatékonysággal CM-et!
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 293
113
Szerintem mimd kettotoknek igaza van. A ket csapasmeresi modot kombinalva erdemes hasznalni. Vagy a konflikutus mas mas szakaszaban...
 
  • Tetszik
Reactions: pöcshuszár
M

molnibalage

Guest
Az teljesen világos volt, hogy a hatékonysága bizonyos esetekben rendben van, le is írtam feljebb! Csakhogy a légvédelmet tudod zavarni, támadni, ugyanazzal a géppel is, mint amiről a CM-et indítod! Ráadásul a MGM-140 INS/GPS vezérlésű, ha zavarod a GPS-t, akkor...

A JASSM és a JSOW saját IR rávezetéssel rendelkezik, míg a TAURUS kép és terepfelismerű vezérléssel találja meg a célpontját, így ha a légvédelem nem lövi le, akkor jó eséllyel célba talál, míg pár milliós GPS zavarórendszerek olyan szórást is csinálhatnak a ATACMS-nak, mintha Scuddal lövöldöztek volna!

Igen, mindenhol ottvan a HA! Ha tudod zavarni és támadni a kemény cél légvédelmét szimultán, akkor a CM odabasz. Ez sokba kerül, viszont az eszközeid sokszor és sokféleképpen felhasználhatóak. A GPS zavarás kiiktatja az ATACMS egyetlen előnyét, a pontosságot, így csak az iszonyú ár marad. Akinek így is megéri annak nagyon, nagyon sok pénze van, szóval lövöldözzön HIMARS-al, akinek viszont nincs sok pénze, az fizesse meg a drága elektronikai harcot és légvédelem elleni harcot, cserébe alkalmazzon jó hatékonysággal CM-et!
Nem egészen világos, hogy a "nagy magyar szuperhatalom", hogyan fogja zavarni a GPS-t...
A SCUD-os CEP meg röhejes túlzás.
 
  • Tetszik
Reactions: Nagy Csaba

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 067
113
A román veszélyen lovaglóknál vagy bármilyen barátságtalan ellenfelet nézve egy JSOW vagy más CM salvot megfog egy NASAMS, ha van elég rakéta, de még AAA-s CIWS is. Vagy a CAP-elő vadászgép AIM-9-cel is leszedi.
Én alapvetően az olyan hozzászólásokat nem értem, akik a jelenlegi szomszédaink ellen fegyverkeznek fejben.... :rolleyes:
 
  • Tetszik
Reactions: Nagy Csaba

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 841
29 073
113
Nem egészen világos, hogy a "nagy magyar szuperhatalom", hogyan fogja zavarni a GPS-t...
Pár százezer dolláros eszközökkel. A lakossági GPS zavarók pár száz dolláros cuccok. Már feltéve, hogy a műholdtechnológia elterjedségéhez hasonlóan e téren nincs egy kis lemaradásod és feltűnt, hogy a GPS és más jellegű jamming technológia egészen elterjed a civilek kezén!

A SCUD-os CEP meg röhejes túlzás.

Ha csak az inerciális rendszeren múlna, akkor nem lenne akkora szórása, mint a Scudnak ilyen rövid távon, de ki tudja, hogy a zavart GPS adatok milyen irányba módosítják a végeredményt!
 
M

molnibalage

Guest
Én alapvetően az olyan hozzászólásokat nem értem, akik a jelenlegi szomszédaink ellen fegyverkeznek fejben.... :rolleyes:
Akkor helyettesítsed be a "bárki aki 300 km-nél közelebb van Kecsóhoz HIMARS jellegű cuccal."
Egyébként én sem értettem, de valaki szerint erre is kell. Ez már igencsak egyéni ízlés dolga, mert ezzel a lendülettel lehetne a skálát kitolni bármeddig, aminek a vége az Iszkander és az, hogy F-22/Szu-57-esre vadászunk.

Mondjuk az kb. 1 db helyen van Iszkander és kérdés, hogy akarunk-e arra készülni. Mondjuk jelenleg Krímből sem érné el Kecsót.
Pár százezer dolláros eszközökkel.

Ha csak az inerciális rendszeren múlna, akkor nem lenne akkora szórása, mint a Scudnak ilyen rövid távon, de ki tudja, hogy a zavart GPS adatok milyen irányba módosítják a végeredményt!
Akkor meg SAR radaros lesz a BM, ha bizonyítottan könnyen zavarható lesz a GPS. A Pershing II ilyen volt 30+ éve...
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 293
113
Én alapvetően az olyan hozzászólásokat nem értem, akik a jelenlegi szomszédaink ellen fegyverkeznek fejben.... :rolleyes:
Mas ellen nincs ertelme fegyverkezni. Uganda ha meg is tamadna minket terrorral szabotazsal esetleges beszivargassal tudna harcolni. Ez a hirszerzes es a belugy asztala. Ha egy kozelebbi kozephatalom akarna minket megtamadni nemet francia pl kent. Vagy le kellene gazolni a szomszedunkat vagy szovetsegesenek lenni ami ha bekovetkezne elsosorban a szomszedos orszag erdeke lenne. Ha egy nagyhatalom ellen fegyverkeznenk jobban jarnank ha letolnank a gatyat. /de komolyan es nem hazafiatlansagbol irom. De vagy legazolnak vagy babba tesznek vagy becsicskulunk magumk es eggyutmukodunk. A vege mindenkepp ugyan az a nagyhatalom fog dirigalni nekunk./ezert kar embereletet aldozni./

Valos eselye hogy valakivel haboruba keveredunk foldrajzilag csak is szomszedos allam lehet. /usa nem tamad meg minket oroszprszag se kina se india se.../

En legnagyobb eselyet ukran oldalon latom majd jon romania. A szerbek orulnek hogy lyuk van a valagukon mar bocsanat a kifejezesert nagyon nem szeretnenek velunk haboruzni. Szlovakia eselytelen ellenunk szembe tamadasra vedekezes mas teszta lenne...de nekunk eleg ha csak szlovakia felet foglalnank el vagy harmadat onnantol idohuzassal is nyernenk ezt tudjak.
Horvatorszag elkepzelhetetlen hogy katonailag fellepjen ellenunk. /egyszeruen semmi oka./
Szlovenia szinten.
Ausztria se tenne egy magyarorszag elleni haboruval csak rosszul jarna anyagilag az osztrak meg jol akar jarni...
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 293
113
Az ukran roman konfliktus kialakulasanak eselyet se abba latom hogy kozvetlenul tamadas erne az orszag hatarait hanem azt hogy tamadas eri az ott elo nemzettesteket.
 
  • Tetszik
Reactions: honved and arcas

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 293
113
Lehet eggyeseknek furan fog hamgzani de 10 ev mulva egy karpataljai csetepatera kesszen allna az orszag hadereje. Hosszu tav barmifele joslat tekintetebe. De en 18-20 ev mulva varom a karpatalja visszavetelere inditott akciot... Ez mar csak ilyen ido melos dolog... Ha nem is lenne belolle semmi is kesszen kellene ra allni... De ukrajnat nincs aki megmentse...az egyeduli riziko a dologba hogy a roman beeloz minket... De szerintem a roman turelmetlen ezert a siksagon megtorik a bicskalya szerencsenkre...
 
M

molnibalage

Guest
Lehet eggyeseknek furan fog hamgzani de 10 ev mulva egy karpataljai csetepatera kesszen allna az orszag hadereje. Hosszu tav barmifele joslat tekintetebe. De en 18-20 ev mulva varom a karpatalja visszavetelere inditott akciot... Ez mar csak ilyen ido melos dolog... Ha nem is lenne belolle semmi is kesszen kellene ra allni... De ukrajnat nincs aki megmentse...
37c1b462d20d40f3c9c030986b69f6c02a66fae9b5f1b9871cb71daecf26e625.jpg
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 841
29 073
113
Mondjuk az kb. 1 db helyen van Iszkander és kérdés, hogy akarunk-e arra készülni. Mondjuk jelenleg Krímből sem érné el Kecsót.

Igen, az ellen is fel kell készülnünk. Bár legyünk realisták, a román Himars ellen fogunk felkészülni az orosz Iszkander ürügyén. :D

Akkor meg SAR radaros lesz a BM, ha bizonyítottan könnyen zavarható lesz a GPS. A Pershing II ilyen volt 30+ éve...

Lesz. Szerintem is az lesz, vagy képalkotó, vagy IR, vagy bármi más, amit a CM-ek most is alkalmaznak. A GPS vezérlésű fegyver ki fog kopni a szimetrikus konfliktusokból.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 293
113
Miert szerinted olyan hulyek leszunk hogy kimaradunk jogos jussunkbol... Komolyan azthiszed hogy 20-30 ev mulva ukrajna akar csak a mostani kepet fogja mutatni...

Meg a szakadar teruletek is gyarapodni fognak... Ahogy csuszik lefele a lejton egyre tobb lessz a jelentkezo az orszagra.

Es megoldodik a konfliktus oroszorszag is kap a nato orszagok is kapnak es marad egy onmagat eltartani kepes ukrajnacska...

/lathatod meg spanyolorszag is a szeteses hatarara kerult nem is olyan reg ahogy britannia is.../ pedig az csak belso erdek. Ukrajna meg kulso belso...
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 067
113
Lehet eggyeseknek furan fog hamgzani de 10 ev mulva egy karpataljai csetepatera kesszen allna az orszag hadereje. Hosszu tav barmifele joslat tekintetebe. De en 18-20 ev mulva varom a karpatalja visszavetelere inditott akciot... Ez mar csak ilyen ido melos dolog... Ha nem is lenne belolle semmi is kesszen kellene ra allni... De ukrajnat nincs aki megmentse...az egyeduli riziko a dologba hogy a roman beeloz minket... De szerintem a roman turelmetlen ezert a siksagon megtorik a bicskalya szerencsenkre...
Miert szerinted olyan hulyek leszunk hogy kimaradunk jogos jussunkbol... Komolyan azthiszed hogy 20-30 ev mulva ukrajna akar csak a mostani kepet fogja mutatni...

Meg a szakadar teruletek is gyarapodni fognak... Ahogy csuszik lefele a lejton egyre tobb lessz a jelentkezo az orszagra.

Es megoldodik a konfliktus oroszorszag is kap a nato orszagok is kapnak es marad egy onmagat eltartani kepes ukrajnacska...

/lathatod meg spanyolorszag is a szeteses hatarara kerult nem is olyan reg ahogy britannia is.../ pedig az csak belso erdek. Ukrajna meg kulso belso...
Szerintem passzoljuk tovább a témát valamelyik BIZTPOL topicba.:oops:
Ha nem baj én oda már nem megyek veled! :p:D
 

papi

Well-Known Member
2017. április 22.
1 582
4 660
113
Jo akkor irom mashogy vegyunk megegy zaszloalj a7 et a harcihelik arabol. Vagy vegyunk annyi a4 est amivel kijon egy ujjabb zaszloalj hk es vegyunk melle teherautora szerelt onjarokat egy osztalyt plusz valammennyi 120 as aknavetot.

Szerintem meg azt a pénzt nyugodtan elkölthetnénk a gyalogosok személyi felszerelésére is. Az én véleményem még mindég az, hogy a jól kiképzett, felszerelt gyalogos katona a harcmező legértékesebb fegyvere. Ö az alap amire építkezni lehet.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 293
113
Ukrajna mar a megalakulasa pillanataba bukasra volt itelve abba a formaba amibe alakult. Idok kerdese volt az egesz. Nem veletlen... Majdnem jugo jatszma. Koszovo sorsa is egyertelmu pl. Egyertelmu hogy onallo allam lessz es jo darabig se albania se szerbia resze nem lessz majd egyszercsak albaniaval kozos orszagot fog alkotni...
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 293
113
Szerintem meg azt a pénzt nyugodtan elkölthetnénk a gyalogosok személyi felszerelésére is. Az én véleményem még mindég az, hogy a jól kiképzett, felszerelt gyalogos katona a harcmező legértékesebb fegyvere. Ö az alap amire építkezni lehet.
Akarmire kolthetjuk jobb helyen lenne /csak pl nek irtam amit irtam./
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 293
113
Jelenleg elkepzelhetetlen mert nyugaton nincs valsag... De lessz majd amikor gazdasagilag is megeri egy konfliktus... A mobilok es autok berendezei targyak sem fogjak a vegtelensegig porgetni a piacot...ahogy a nemletezo penz se tovabb.../