A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

arcas

Well-Known Member
2013. március 20.
7 215
24 292
113
Na itt vannak azok a számok,...
http://s27.postimg.org/yspt8bb4z/aranyos.jpg
...

Engem azért érdekelnének még valamilyen részletszámok:
a) ezek az egész 2 százalékos GDP szerinti leosztások? (tehát a logika az,hogy mit lehetne venni "NATO arányosan" ebből a pénzből?)
b) fent lehetne tartani egy ekkora és ilyen haderőt? (mert ugye a honvédelmi költségvetés nem csak beszerzésből áll, számoltál a fenntartással is ill. a hozzá tartozó emberanyag fizetésével?)
c) ezt a maradék +1,3 százalékot melyik kormány meri majd elvenni valahonnan máshonnan, úgy hogy az ne fájjon senkinek? (mert biztosan hülyeségre van költve az ami egyébként ide járna, de azért megnézném az arcokat,ha ezt a pénzt egyszer csak összekaparnák valahogyan, ki mire akarná "hasznosabban" elkölteni -gondolok egészségügyre meg oktatásügyre stb.)

Bármilyen szépen hangzik, és szépek a számok...valahogy nem látok benne realitást...de meggyőzhető vagyok :)
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 431
84 348
113
Nem fogok telefonról regényt írni így csak címszavakát adok meg és nektek kell keresgélni(1,5 hét és kifejtem ha valaki lusta).
Gepárd:cső,lőszer,rendszeresített optikai,elsültő szerkezet.

Szép M1:tár minőség, elsütő szerkezet,ergonómia,cső, es azt is vegyétek figyelembe,hogy eredetileg rendőrségi felhasználásra készült de a rendőrök röhögve adták vissza es így lett rásózva a honvédségre.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 841
29 071
113

Engem azért érdekelnének még valamilyen részletszámok:
a) ezek az egész 2 százalékos GDP szerinti leosztások? (tehát a logika az,hogy mit lehetne venni "NATO arányosan" ebből a pénzből?)</blockquote>

Ezek a számok a következőképpen jöttek ki, egy példán bemutatva:

- Magyarország GDP: 211 és annak százaléka a katonai kiadásokra: 0,9
- Portugália GDP: 253, annak százaléka a katonai kiadásokra: 1,5

tehát a különbség a kettő GDP között: x0,83, a portugál katonai kiadások kerekítve a portugál GDP 2%-ra az x1,33 és a haditengerészet részarányának levonása az x1,2, azaz a portugál számokat 1,32-es (0,83x1,33x1,2) szorzóval kell szorozni ahhoz, hogy megkapjuk a magyar GDP 2%-nak megfelelő arányt, az összehasonlítás alapját.

b) fent lehetne tartani egy ekkora és ilyen haderőt? (mert ugye a honvédelmi költségvetés nem csak beszerzésből áll, számoltál a fenntartással is ill. a hozzá tartozó emberanyag fizetésével?)

A portugál számokban benne van a portugál bérek és minden költség. Úgy nézne ki a portugál hadsereg a magyar GDP 2%-ból arányosan, ahogy ott a táblázatban van. Tehát 48 tank, 33 harci gép, stb. A magyar számok azok, amelyeket a Magyarország mindenestül a bérektől az utolsó guriga vécépapírig elvben finanszírozni tudna, azokkal a fizetésekkel együtt, amelyek az összehasonlításban szereplő tizenkilenc NATO tagállam fizetéseinek átlaga (a magyar 2-3 szorosa körül), a magyar számok már ennek az átlagnak a számai. Ez az, amire pénzünk van és amikor legutoljára felelős honvédelmi politikánk volt még meg is volt, hiszen 2002-ben a szárazföldi hadsereg számai a tartalékosokat nem számítva nagyjából megegyeztek ezekkel a számokkal a magyar GDP akkor 1,7%-ból. Ami jól mutatja, hogy ezek reális számok, tizenkét éve még finanszíroztuk ezt ezen a szinten.

c) ezt a maradék +1,3 százalékot melyik kormány meri majd elvenni valahonnan máshonnan, úgy hogy az ne fájjon senkinek? (mert biztosan hülyeségre van költve az ami egyébként ide járna, de azért megnézném az arcokat,ha ezt a pénzt egyszer csak összekaparnák valahogyan, ki mire akarná "hasznosabban" elkölteni -gondolok egészségügyre meg oktatásügyre stb.)

Az első felelős magyar kormány.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 841
29 071
113
Van valakinek valahol 2013-as illetménytáblázata OR1-9 és OF1-9 alapilletményekről?
 

arcas

Well-Known Member
2013. március 20.
7 215
24 292
113
Értem, és köszönöm...igy tisztább a kép.

"Az első felelős magyar kormány."-megéljük-e mi még azt?...
 

pela3

Well-Known Member
2013. október 17.
1 648
951
113
Nem fogok telefonról regényt írni így csak címszavakát adok meg és nektek kell keresgélni(1,5 hét és kifejtem ha valaki lusta).
Gepárd:cső,lőszer,rendszeresített optikai,elsültő szerkezet.

Szép M1:tár minőség, elsütő szerkezet,ergonómia,cső, es azt is vegyétek figyelembe,hogy eredetileg rendőrségi felhasználásra készült de a rendőrök röhögve adták vissza es így lett rásózva a honvédségre.

Azért tegyük hozzá,hogy a Gepárdból sem M6-ot használtok, meg azt is,hogy jó hülye volt az aki anno a BTR-be küldte...
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 605
14 766
113
Blogen, ez egy nagyon jó elemzés. Ebből kéne írjál egy cikket, hátha eljutna valami politikacsinlóhoz és hátha talán-talán elindúlna valami.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 841
29 071
113
Majd egyszer, most viszont megcsinálom ugyanezt az illetményekre, már ha találok elegendő 2010-nél fiatalabb illetménytáblázatot erre a tizenkilenc országra és persze Magyarországra.
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 794
31 633
113
Pisztoly- és gépkarabély-lövészeten vett részt május 8-án a Magyar Honvédség vezetőállománya. A huszonkilenc tábornok, illetve főtiszt...

Nekik minek kell a lövészet? Úgysem kerülnek első vonalba ha háború lesz.
Ami viszont érdekes, az a 9. képen látható céltábla. Kékkel a végtagok vannak rajta, pirossal a felsőtest meg a fej. Gondolom azért, mert a kéket kell lőni. Ez bevált technika, hogy nem halálos sérüléskre mennek? Tudtom szerint ez nem a rendőrség, a katona háborúban lő emberre (kivéve az ukránoknál), akkor meg jobb ha ottmarad az ellenség szétloccsantott fejjel.
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 396
19 796
113
Azért csak lőjenek a főtisztek is, szerintem helyénvaló.
Jó dolog, hogy a sok érzelmi hozzászólás után, legalább próbálnak többen utánanézni dolgoknak és úgy felvetni a lehetőségeket.
Ezzel kapcsolatban jegyezném meg tudjátok hogy milyen gazdag haderőnk van ?
Létezik hadihajós-tűzszerész alakulatunk, ezred erősséggel, szervezetszerűen.
A tűzszerészek léte, még érthető egy katonai szervezetben.
Noha, békeidőben, egy normális országban, a megtalált egykori és mai robbanóeszközök hatástalanítása, a rendőrség, vagy katasztrófavédelem feladata.
Tudtommal, a rendőrségnek is vannak tűzszerészei egyébként.
Mit csinálnak esetleg Ők, tudja valaki ?
Nos, ami a hadihajósok létét illeti, ez igazi meseszerű történet.
Kapaszkodjatok, feladatuk békében elvileg nincs.
Háborúban légvédelem a pontonhidaknak. Na ezt tudjuk milyen fegyverzettel tennék. :) ( gépágyú, nehéz géppuska ) :)
Valamint, aknamentesítés a Dunában, amikor az ellen abba aknákat dob.
Ennek annyi a mellékzöngéje, hogy a vietnami háború óta nem dobálnak aknát folyóba, mert megjelentek a precíziós fegyverek már rég.
Hidak, folyami átkelők megsemmisítéséhez, nincs már szükség aknák dobálásra, nem is teszi egy légierő sem, jó ideje.
Sebaj, Mi készülünk rá, konkrét hadihajós alakulat fenntartásával, akkor amikor alig jut bármire is a Honvédségnél.
Rengeteg egység, laktanya, alakulat szűnt meg, zárt be végleg.
Valami nagy rejtély, vagy szakmaiság folytán, azért a hadihajósok megmaradtak.
Tudnám csak, mennyibe kerülnek a HM költségvetésében évente és mit is tudnánk tenni 3 db folyami hadihajóval háborús helyzetben, ahol a fő fegyver a már említett gépágyú és nehéz géppuska. :)
 

ms07

Well-Known Member
2012. október 19.
3 864
6 055
113
Azért a két combot rendesen megsorozták, ha ott artériát talál, akkor is ottmaradhat simán
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 794
31 633
113
Ok, találhat artériát, de ha a fejébe küldi a 7,62-est az tiszta ügy. Hacsak nem az a módszer, hogy megsebesítenek valakit csúnyán, az meg elvon további 1-2 embert azzal, hogy kimentik. De erről nem vagyok meggyőződve. dudi erről lehet ha többet és okosabbat tudna mondani.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 841
29 071
113
Az egyetlen dolog, amire a hadihajósok használhatóak lennének ezekkel a tengeri naszádjaikkal, az kalózvadászat a szomáli partok mentén. Igazából nem is értem, hogy miért nem küldtük még le őket járőrözni oda!
 

ms07

Well-Known Member
2012. október 19.
3 864
6 055
113
Az egyetlen dolog, amire a hadihajósok használhatóak lennének ezekkel a tengeri naszádjaikkal, az kalózvadászat a szomáli partok mentén. Igazából nem is értem, hogy miért nem küldtük még le őket járőrözni oda!

Mindenki fregattokat, rombolókat küld, mi meg folyami hajócskát? Na azt megnézném :D A Duna európailag is jelentős folyó, szerintem egy ekkora vízre kell valamilyen egység, plusz tűzszerészkednek is
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 185
60 008
113
Mondjuk én meg arra lennék kíváncsi, hogy a teljes honvédelmi költségvetés hány százalékát költik:
1. A végrehajtó állomány bérére és ők mennyien is vannak valójában?
2. Mennyit költenek a bürokratákra és mennyien is vannak valójában?
3. Mennyi fölösleges "dolgot" végez el egy nap a bürokratikus rendszer, csak azért, hogy igazolja a saját létezésének jogosságát?
4. Mennyit keresnek a bürokratikus rendszer vezetői és mennyien is vannak valójában? (Bértömegeloszlása milyen a rendszernek?)
5. Mennyi pénzt költenek a haditechnikai eszközök üzemben tartására? (anyag+bérek)
6. Milyen egyéb költségek vannak még és MIÉRT?
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 841
29 071
113
Mindenki fregattokat, rombolókat küld, mi meg folyami hajócskát? Na azt megnézném :D A Duna európailag is jelentős folyó, szerintem egy ekkora vízre kell valamilyen egység, plusz tűzszerészkednek is

Tengeri hajók. A Nestin az egy tengeri naszád, csak mi a Dunán használjuk. Mind a hatótávja, mind a tengerállósága adott az Indiai óceánhoz. A folyóra pedig merev gumicsónakok kellenek.
 

zotyek78

Well-Known Member
2013. március 26.
2 549
946
113
Néhány T-72 upgrade... Igazából a nemrég idelinkelt M-55S-en látszik, hogy ezek korántsem használták ki a lehetőségeket, sokkal keményen passzív páncélzatot lehetne rátenni, és meg minderre a reaktív cellákat... Gondolom. A legtöbbe bikább motort is raktak, szóval nem hiszem, hogy különösebb akadálya lenne.

<i>Lengyel PT-91</i>
PICT89_-_PT91_Twardy.JPG


<i>Horvát M-84D</i>
The_Croatian_M84D.jpg


<i>Cseh T-72M4</i>
337991.jpg


<i>Ukrán T-72AG</i>
t-72ag-rightfrontabovel~0.jpg


<i>Végül a T55-ös upgrade példa... A toronyra rakott plusz páncél nagyon jó szerintem... :)</i>
m55s-01a.jpg