A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.

fedett_mókus

Well-Known Member
2018. november 25.
2 194
2 420
113
Az a kérdés merült fel bennem, hogy valakit idézzek: vettünk bármit is amivel lőni lehet?
úgy érted mostanában ? vagy ami már ki van fizetve? mert ha úgy vesszük H145M-el lehet lőni , leo2-vel lehet lőni , cz-kel lehet lőni , pzh-val lehet lőni , hirtelen ezek jutottak eszembe de ha másra gondolsz akkor bocsi
 
  • Tetszik
Reactions: Loken and XYZ86

wolfram

Well-Known Member
2011. július 30.
5 390
3 184
113
Az NMS meg tetszik, egyre jobban.
https://www.nurolmakina.com.tr/en/products/nms-4x4-en


Upsz, hátulra már nem futotta a független kerékfelfüggesztésből... Amikor kb. az összes modern MRAP-et elöl-hátul független felfüggesztéssel csinálja már mindenki...

Valaki mintha írta volna korábban, hogy ez, vagy a másik török csoda elvileg tudja a STANAG 4569 Level 4-et. Na én megeszem a kalapom, ha tudja, pláne a 4a/4b aknavédettséget. Szerintem még a 3a/3b is erősen kérdőjeles, tekintve, hogy az összes komolyabb, ezekhez hasonló méretű/tömegű MRAP is csak 3a/ab-t tud és valahogy erősen kétlem, hogy pont a törökök nyomták volna le az amcsikat, oroszokat, európai országokat ebben a témában.

Egyébként mitől egyedi a Nasams? A jó esetben 30-35 km hatótávtól (lassan bomba dobható onnan), vagy a 15 km-es elméleti elfogási magasságtól? Élesben, hogy menne?

ESSM-mel 40+ kilométer (50 körül lehet, de hivatalosan csak 40+ van leírva) és 20-25 km-es magasság az elméleti max.

Azzal pont nincs bajom. :D
Bár most, hogy mondod.
4x4: Iveco LMV (kb az összes elképzelhető kiszerelésben)
ATGM hordozó Patria AMV 6x6 Spike NLOS-al.
8x8 Patria AMV XP. 30mm gépágyú spike LR (ha úgy van legyen 35mm)
Láncos: KF41 Heavy Lynx Spike LR-el és 35mm -es gépágyúval.
Teherautó: Rába H sorozat jóval erősebb motorokkal.


Tetszik a listád, de nem lehetne az Iveco helyett Hawkei? Naaaaa, légyszilégyszi :hadonaszos:
 

Azzurro

Well-Known Member
2018. november 25.
425
835
93
Szerintem meg lehet nyugodni, mert biztos, hogy jön a NASAMS. Volt olyan újsághír melyik szerint a jenkik már az engedélyezési eljárást is elkezdték a kongresszusnál. A norvég kormány igyekszik kihasználni a helyzetet, hogy legalább azt elérje, hogyha egyszer pénzt ad akkor legalább a 10% elköltésébe beleszólhasson, de nincs könnyű helyzetben, mert egyik oldalról a legfontosabb szövetségesük és fegyverszálítjuk a jenkik gyakorolnak rájuk nyomást a másik oldalról a legfontosabb hadiipari vállalatuk a gyártó Kongsberg üti őket, hogy ne foglalkozzon annyit a civilekkel, adják el a fegyverrendszert. Nem támadó fegyverről van szó, kizárólag védelmi jellegű, bárkinek eladható. Eladták már egy sor diktatúrának is pl. Ománnak is, egy autokráciával több vagy kevesebb kit érdekel. A norvég kormány jól tudja, hogy ilyen fegyverrendszert több ország is gyárt, az MBDA ugrásra készen várja a megrendelést, egyetlen indok sincs rá, hogy ne engedélyezzék a fegyvereladást. Csak várnunk kell egy pár hónapot, lesz valami megoldás pl. a norvégok hozzájárulnak, hogy a magyar kormány is beleszólhat a pénz 100%-ának az elköltésébe, de mellette még pár millió euróval támogatja a neki tetsző civileket is. Egyébként MBDA terméket biztos, hogy nem fogunk venni (legalábbis légvédelmi rakétarendszert, Meteort még vehetnénk) leginkább a horror ár miatt. Ha akartunk volna MBDA-tól vásárolni, már régen aláírtuk volna a szerződést.
 

Shadow

Well-Known Member
2018. október 29.
476
934
93
Egyébként MBDA terméket biztos, hogy nem fogunk venni (legalábbis légvédelmi rakétarendszert, Meteort még vehetnénk) leginkább a horror ár miatt. Ha akartunk volna MBDA-tól vásárolni, már régen aláírtuk volna a szerződést.

Én mikor néztem forrásokat MBDA árak nem tűntek annyira horrornak. ASTER 30 Patriottal összevetve kifejezetten költséghatékonynak tűnt. Te hol találtál MBDA termékekre árat? Csak mert már egy ideje keresem mennyibe kerülhet pl a VL MICA.
Franciák álatlában az ASTER és a VL Mica kombót szokták ajánlani. Azeriek és ezt vennék elvileg:
http://www.defense-aerospace.com/articles-view/release/3/198121/france-may-sell-air_defense-missiles-to-azerbaijan%3A-report.html

Bevallom MICA ára nem tudom mennyi összevetve NASAMS-al de itt hozzáteném hogy románoknak egy esetleges ASTER vásárlás esetén felajánlották a MICA gyártósort. Szerintem nemzetbiztonsági szempontból az azért nem mindegy hogy le tudod magadnak gyártani a rakétát vagy pedig valakitől meg kell venned... Ha lenne egy MICA gyártósorom én a még a Gripenre és integráltatnám a Svédekkel, biztos vagyok benne hogy meg lehetne oldani. Franciáknál is ezzel repked a Rafale meg a Mirage annyira nem lehet rossz. Ha már hadiipar megteremtéséről beszélgetünk....

https://www.army-technology.com/projects/vlmica/

Nagyon sok ország rendszeresítette már, valamint egy csomó gondolkodik a rendszeresítésen. Azt tudom hogy Singapúr két üteg Aster 30 SAMP/T-et és hozzá 200 rakétát vett 805 millió dolláért. Ha mi 1 milliárd dollárt akarunk költeni abba azért sokminden belefér.
 
  • Tetszik
Reactions: Loken and Nemerson

tacticool

Well-Known Member
2015. január 12.
430
807
93
"Belgium’s Mecar and Slovakia’s ZTS-Special conducted validation trials in late April in Slovakia with new M929 armor piercing fin-stabilised discarding sabot-tracer (APFSDS-T) ammunition developed specially for the 2A42 family of 30x165 mm calibre automatic cannons.

According to a Mecar presentation, the M929 APFSD-T ammunition is 293 mm long with a 690 g nominal weight; the propellant has a 130 g nominal weight. The 235 g penetrator is produced from a cobalt-free tungsten alloy and the cartridge case is steel. Muzzle speed (at 21°C) is 1280 m/s. The tracer burns for 2.1 seconds, and the penetrator takes 1.7 seconds to fly 2,000 m."

https://www.janes.com/article/88619/mecar-s-m929-apfsds-t-ammunition-undergoes-trials-in-slovakia
 

Fennek

Well-Known Member
2010. május 8.
6 967
22 077
113
..... de itt hozzáteném hogy románoknak egy esetleges ASTER vásárlás esetén felajánlották a MICA gyártósort. Szerintem nemzetbiztonsági szempontból az azért nem mindegy hogy le tudod magadnak gyártani a rakétát vagy pedig valakitől meg kell venned... .....
De mi nem vagyunk francia gyarmat ergó nekünk macron nem ajánlaná föl.
 

Schurrer

Well-Known Member
2019. március 9.
1 047
778
113
Én mikor néztem forrásokat MBDA árak nem tűntek annyira horrornak. ASTER 30 Patriottal összevetve kifejezetten költséghatékonynak tűnt. Te hol találtál MBDA termékekre árat? Csak mert már egy ideje keresem mennyibe kerülhet pl a VL MICA.
Franciák álatlában az ASTER és a VL Mica kombót szokták ajánlani. Azeriek és ezt vennék elvileg:
http://www.defense-aerospace.com/articles-view/release/3/198121/france-may-sell-air_defense-missiles-to-azerbaijan%3A-report.html

Bevallom MICA ára nem tudom mennyi összevetve NASAMS-al de itt hozzáteném hogy románoknak egy esetleges ASTER vásárlás esetén felajánlották a MICA gyártósort. Szerintem nemzetbiztonsági szempontból az azért nem mindegy hogy le tudod magadnak gyártani a rakétát vagy pedig valakitől meg kell venned... Ha lenne egy MICA gyártósorom én a még a Gripenre és integráltatnám a Svédekkel, biztos vagyok benne hogy meg lehetne oldani. Franciáknál is ezzel repked a Rafale meg a Mirage annyira nem lehet rossz. Ha már hadiipar megteremtéséről


Itt a francia listán nincsen rajta?
https://nation-creation.fandom.com/wiki/Modern_Day_Military_Pricing_List
 

Shadow

Well-Known Member
2018. október 29.
476
934
93

Ezen a listán én csak a rakéta árát találtam az elvielg 1,5 millió dodó/db és úgy tudom 1 AMRAAM is kb ezen az áron kapható (változatt függő). De azért ez a lista nem mindig mérvadó. NASAMS 2-re pl 165 millió dollárt ír ütegenként míg a Livtánok 112 millióért vették. Ha jól tudom ők is NASAMS 2-est vettek bár erre nem mernék megesküdni.
https://defence.pk/pdf/threads/lith...n-worth-norwegian-air-defense-systems.451674/

Szóval érdemes fentartásokkal kezelni rajta az árakat.
 

Shadow

Well-Known Member
2018. október 29.
476
934
93
De mi nem vagyunk francia gyarmat ergó nekünk macron nem ajánlaná föl.

Ez érdekes dolog mert én úgy látom mostanában nem nagyon vettek a Franciáktól semmit. Tudják ők is az oroszoktól csak az USA tudja megvédeni a románokat ennek megfelelően oda is tolják az összes pénzt... Monden bizonnyal meg lehet beszélni ezt a Franciákkal nekünk is kérdés csak az árcédula.
 

Schurrer

Well-Known Member
2019. március 9.
1 047
778
113
Ezen a listán én csak a rakéta árát találtam az elvielg 1,5 millió dodó/db és úgy tudom 1 AMRAAM is kb ezen az áron kapható (változatt függő). De azért ez a lista nem mindig mérvadó. NASAMS 2-re pl 165 millió dollárt ír ütegenként míg a Livtánok 112 millióért vették. Ha jól tudom ők is NASAMS 2-est vettek bár erre nem mernék megesküdni.
https://defence.pk/pdf/threads/lith...n-worth-norwegian-air-defense-systems.451674/

Szóval érdemes fentartásokkal kezelni rajta az árakat.
2009-es árak, nyílván a különböző csomagoktól, szándékoktól is változók, persze, én is inkább nagyságrendi szempontból gondoltam, hogy segíthet.
 

Masztiff

Well-Known Member
2018. július 4.
2 081
2 624
113
Azért katonai beszerzéseknél a politika is játszik(sajnos), azért nem hiszem,hogy kitolnánk magunkkal.
Nézd a szárazföldi beszerzést... nem K2 hanem Leo lett beszerezve. Jó? Jó!
Ez lesz a légvédelmi rendszernél is. De persze lehet,hogy a norvég kormány csak arcoskodik a választóknak. A végén meg kompromisszum lesz, és beszerzés.
Az lesz, már egyszer megtörtént.
 
  • Tetszik
Reactions: fedett_mókus

ms07

Well-Known Member
2012. október 19.
2 315
1 777
113
Ezen a listán én csak a rakéta árát találtam az elvielg 1,5 millió dodó/db és úgy tudom 1 AMRAAM is kb ezen az áron kapható (változatt függő). De azért ez a lista nem mindig mérvadó. NASAMS 2-re pl 165 millió dollárt ír ütegenként míg a Livtánok 112 millióért vették. Ha jól tudom ők is NASAMS 2-est vettek bár erre nem mernék megesküdni.
https://defence.pk/pdf/threads/lith...n-worth-norwegian-air-defense-systems.451674/

Szóval érdemes fentartásokkal kezelni rajta az árakat.

De a litvánok elég érdekesen vették, csak indítót és rakétákat vettek, se radar, se semmi mást, azért volt 112 milla.

https://htka.hu/2016/10/24/litvania-megkezdte-nasams-2-rendszer-kiepiteset/