A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Gépesitett századhoz,2-4db,az alapjárműre szerelt toronyba épitett aknavetőlöveg,századszintű tűztámogatásra.Kisteherautóra szerelt változat a területvédelmi erőknek,zl szintre,századszintre már csak hagyományos kialakitású 60milist..Hagyományos aknavető 81 milisben szintén a területvédelemhez zl szintre,meg a kölönlegeseknek.De utóbbiak megkaphatnák az aknavetőlöveg ATVre épitett változatát is.Szóval lehetne neki helyet találni.
A tapasztalat az,hogy az aknavető egy igen fontos fegyver.Amik a vietnámi háboruban minden 3. M113ra szereltek egy kis 60milist.Zsidók 73óta minden hk-ra szerelnek aknavetőt,a Merkava IVen is van egy 60milis.Lövészjárgányaikra is elég gyakran szereltek.
És hát nem csak 81milis aknavetőt gyárthat az a gyár.Kisebbet is nagyobbat is gyárthat.Anno a rablóváltás körüli időkben volt egy 120milis aknavető fejlesztésünk is-és persze az sem lett befejezve.Az is elakadt protó szinten.
Miért kéne?Megvan annak is a helye,szerepe.Csak a helyére kell tenni a hadrendben,nem a kukába.
A 60 milissel nincs semmi baj, ez elég hülye hozzáállás, főleg a különlegesek szeretik mert könnyű cipelni. De pl a 60mm-es expaljaink messzebre lőnek, nagyobbat és pontosabban mint a régi 82 mm-esek.
Azt kellene megérteni, hogy volt egy fejlődés. Azzal nincs baj, hogy kiváltják a lassan jobb, de egyértelműen könnyebb 82-vel a vontatott 120-at (tudom, a Gvozgyikát váltották le, de most nem a mi valóságunk a lényeg), hanem az, hogy mit akarunk mi vontatott aknavetőkkel úgy, hogy a leendő területvédelmi erőkön kívül csak egy különleges erőket tömörítő dandárunk van, ahol ilyesmire lenne szükség. Meg hatvanasra is a légidesszant/légimozgékony erőknél!
Merthogy ez a könnyűgyalogság fegyvere, de a 2002 utáni könnyűgyalogos koncepció elvben ugye kukázva lett és most nehéz és közepes dandár jön vissza!
Ahol a kategóriájában az abszolút tűzerőt képviselő önjáró és automata 120mm-es aknavetőket kell rendszeresíteni a majdani lánctalpas és különféle gumikerekes platformokon! De még a KRD-nek is kapnia kellene valamilyen 4x4-es alapjárműre szerelt, 120-as, automata önjárót tüzérkomponensnek (nekik ugye a struktúrájukból adódóan dandártüzérségük nem lesz)!
Merthogy ez a könnyűgyalogság fegyvere, de a 2002 utáni könnyűgyalogos koncepció elvben ugye kukázva lett és most nehéz és közepes dandár jön vissza!
Ahol a kategóriájában az abszolút tűzerőt képviselő önjáró és automata 120mm-es aknavetőket kell rendszeresíteni a majdani lánctalpas és különféle gumikerekes platformokon! De még a KRD-nek is kapnia kellene valamilyen 4x4-es alapjárműre szerelt, 120-as, automata önjárót tüzérkomponensnek (nekik ugye a struktúrájukból adódóan dandártüzérségük nem lesz)!
Mivel ők lesznek az egyetlen megfelelően képzett és könnyűgyalogos erő, ezért előfordulhat, hogy zászlóalj méretű erőként kell harcolniuk egyszerű gyalogsági feladatokat megoldva és akkor szükségük lesz zászlóaljtüzérségre. De már azzal, hogy kiderült, hogy a KRD lesz a könnyűdandár, kezdem úgy látni, hogy a Zrínyi2026 kizárólag némi NATO igény kielégítéséről szól és honvédelmi szempont úgy nagyjából nulla a tervben, csak a NATO-nak ígért nehéz és közepes dandárt fegyverezzük fel, idegen érdekek és országok védelme érdekében, hogy a "magyarnak" nevezett haderő afféle amerikai segédcsapatként lehessen a washingtoni politika zsoldosa.
Az ugyanis nyilvánvaló, hogy a felvételeken látható tartalékosokkal katonai feladatot megoldani nem lehet majd az oda jelentkező emberanyag súlyos minőségi problémái és a képzésük kritikán alulisága miatt. Így a területvédelmi és tartalékoserő egy fegyvertelen blöff lesz, míg az elvben jól felszerelt két dandár+KRD nem a magyar érdekek és ígények mentén épül ki.
Ez kissé pesszimista. De most tényleg így néz ki!
Akkor kik fogják a könnyűgyalogságra méretezett feladatokat megoldani és mi lesz a dandár méretű KRD feladata a honvédelemben?
Az a baj, hogy a nyilvánosan elérhetőnél is kevesebb információval rendelkezel, így nem nehéz ilyen megállapításokra jutni.
Szerinted az elmúlt évek átalakításai után 180 fokot fordulnak és uccu neki legyen mégis könnyűgyalogos dandár?
Öööö nem.
Kezdj el olvasgatni a különleges műveleti erők feladatait illetően. Fent van minden a neten az amerikai megfelelőikről, tökéletes lesz. Kezdjük ott, hogy erőtöbbszörözés, egy sor kérdésedre választ fogsz kapni.
Magyarországnak ilyesmire nincs szüksége honvédelemben századnál nagyobb erőként, ha megjönnek az új helikopterek, akkor talán zászlóalj méretben is tudunk használni ilyen katonákat pilóták kimentésére, diverzióra, stb. A KRD egy nagyjából ezred méretű dandár. Tehát ha nem végeznek valami hasznos munkát a honvédelemben, akkor nincs rájuk szükségünk ilyen formában és méretben. Hacsak nem az a cél, hogy sima gyalogságként harcolnak speciális körülmények között (hegyi terepen, városi harcban, stb.). Békeidőben ők a missziós erő, míg honvédelemben jól képzett könnyűgyalogság.
Merthogy könnyűgyalogságra minden hadseregnek szüksége van. De ha a KRD nem klasszikus könnyűgyalogság a honvédelemben, akkor mi szükség KRD-re!
Pedig világos? Feltettem egy kérdést? Mi a különleges erők szerepe a honvédelemben (szimetrikus háború). Tehát mi lenne a KRD feladata egy magyar-ukrán háború esetén mondjuk? Merthogy én nem látom, hogy bármilyen különleges erőre, különösebb szükségünk lenne. Ez egy missziós fegyvernem, amit abból a célból hoztunk létre, hogy amerikai háborúiban harcolhassanak. A magyar honvédelemnek igen korlátozottan van csak szükségük ilyen katonákra, pár példát erre soroltam is, de az töredék méretű erőt követelne meg, már egy feltöltött zászlóalj is erős túlzás lenne!
Szóval?
Szerinted egy hagyományos háborúban nincs szerepe a különleges erőknek???
Tényleg kezdj el olvasgatni ebben a témában.
Asszem megvan, mit akarsz mondani.
A 21. században ha védekezel is támadsz, úgy gondolod, hogy a gépesített lövészek találkoznak először az ellenséggel, ott derül ki minden? Kapásból bejön a felderítés. Nem, a Bornemissza egészen eltérő. Kicsit gondolkozz, illetve olvass a különleges erők feladatairól.
Mi garantálja, hogy a honvédelem szimmetrikus háborút fog jelenteni?
Mi garantálja, hogy mi az ukrán oldalon nem kezdünk asszimetrikus hadviselésbe?
Nincs is értelme elkezdeni magyarázni mert teljesen nem érted ezt az egészet.
Pontosan tudom, ezért írom, hogy jelenleg egy század méretű különleges erőre lenne szükségünk így, hogy csak maroknyi így-úgy berhelt öreg minyónk van, ha majd megjönnek az új helikopterek akkor akár egy zászlóalj méretűt is alkalmazni tudunk majd.
Az a tény, hogy a magyarság negyedét állami tényezők fogják fenyegetni, vagy az őket fenyegető nem-állami entitások (szabadcsapat) csak az adott államok megtámadása révén semlegesíthetők majd. Magyarország minden körülmények között honvédelme szimmetrikus háborút jelent valamely vagy több szomszédunkkal.
És itt megint ott tartunk, hogy te is klasszikus könnyűggyalogsági feladatokra alkalmaznád őket, ugye a szimmetrikus háborúkat adott esetben kísérő asszimetrikus kihívások kezelésére. Részben olyan feladatokra, amikre már egyszer ott van nekünk a TEK is, mert Készenléti Rendőrség egyes részei is! Merthogy ők is erre vannak a megszállt területen adott esetben!
Ha halvány fogalmad lenne róla, akkor leírnád pár szóban! Te vagy az a hozzászóló, aki néhány tőmondatot leszámítva semmit nem tesz hozzá az itt zajló diskurzusokhoz, pedig nagyon is érdekes kérdés, hogy minek nekünk dandárszintű különleges erő!
Ilyen hatalmas méretű különleges ereje nagyhatalmaknak van!
Egy Magyarország méretű ország, szerte a világon jó esetben zászlóalj szintűvel rendelkezik, bár annak sincs feltétlen létjogosultsága, csak ez egy viszonylag ésszerű méret. Egyszerűen csak kíváncsi vagyok és valószínűleg nem csak én, hogy most, miután kiderült, hogy a háromdandáros koncepció könnyűdandárja a KRD, mi a fenét fognak ezek csinálni nekünk honvédelem címén!