A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[dudi]

Valahol persze értem dudi indulatait. Ő is pontosan érzi, hogy nincsenek válaszok az olyan kérdésekre, hogy miért van nekünk dandárnak nevezett ezrednyi különlegesünk, amikor már a KMZ megfelelő erő volt. Csakhát ez a munkahelye és mindenki aki szereti amit csinál joggal félti azt! Ugyanakkor a legrosszabb taktika ilyenkor lehülyézni a kérdezőt, a legjobb pedig reális választ adni! Ez utóbbi nagyon nem sikerül. A honvédelemnek szüksége lenne egy könnyűgyalogos dandárra, de egy különlegesre nem, abból egy erős zászlóalj is elég lenne. Ehelyett most nem lesz semmilyen könnyűgyalogságunk, de egy dandárnak nevezett ezrednyi különlegesünk már van.

Valahol csodálom azt ahogyan lepereg rólad bárminemű tudás amitől kicsit több lennél.
Nem beszéltem NASA programról, sőt lehetetlent sem állítottam csak nem fér bele a fejedbe.

Ha már így szóbakerültem elképzelésed sincs,hogy nekem mi a véleményem a Honvédségről vagy arról ami benne zajlik legyen az Tata,Szolnok vagy a LEK-nél.Ezek után pedig külön vérlázító az a tömény baromság amit nekem tulajdonítasz!
Senkit nem jelentettem még a fórumon(igen Ronit sem vagy Ulippót)de ezzel a húzasoddal kiérdemelted!

 

[dudi]

Oké, ez a kiképzés funkció benne van abban a zászlóaljnyi különlegesben, akikre biztosan szükségünk van. A fennmaradó másfél zászlóaljnyi mennyiség minek? Kb kétezer fő körül van a KRD, ez kétésfél zászlóalj, de tegyük fel, dandáron belül leráztak magukról minden olyan funkciót, amihez nem kell különleges képzés, így a KRD csak úgy ezerkét-ezerötszáz főnyi SF, a többiek meg normál katonák, hogy a különlegeseknek semmi mással ne kelljen foglalkozniuk. Az is durván duplája mindannak, amire egy Magyarország méretű országnak szüksége lehet!

Portugálok: egy csökkentett zászlóalj SOF
Belgium: egy zászlóalj SOF
Csehország: egy zászlóalj SOF
stb.

Honnan veszed te ezeket a hülye számokat?

A felsorolt országok népességének jelentős része nem él a szomszédaiknál....

 

[blogen]

Valahol csodálom azt ahogyan lepereg rólad bárminemű tudás amitől kicsit több lennél.
Nem beszéltem NASA programról, sőt lehetetlent sem állítottam csak nem fér bele a fejedbe.

Ha már így szóbakerültem elképzelésed sincs,hogy nekem mi a véleményem a Honvédségről vagy arról ami benne zajlik legyen az Tata,Szolnok vagy a LEK-nél.Ezek után pedig külön vérlázító az a tömény baromság amit nekem tulajdonítasz!
Senkit nem jelentettem még a fórumon(igen Ronit sem vagy Ulippót)de ezzel a húzasoddal kiérdemelted!

Azzal a tökéletes képtelenséggel házalsz, hogy a KRD majd ellenállókat fog Székelyföldön képezni, ahol több SRI ügynök él, mint székely hazafi! Ez ugyan egy elméleti példa, csak elbukik az ismert tényeken. Lépjük túl ezen, mert ezt biztos nem felülről halottad, hanem te találtad ki, ugyanis ez nettó őrület. Per pillanat pedig csak annyi tulajdonítok neked, hogy valamiért nem tudsz, vagy nem akarsz arra válaszolni, hogy miért van nekünk egy rendkívül túlméretezett különleges erőnk. Hacsak nem hiszed komolyan ezt a szabadcsapatképzős dolgot, mert akkor hagyjuk!

Honnan veszed te ezeket a hülye számokat?

2 ezer? XD ezt a számot honnan álmodtat ?

A kétezres számot nagyjából Tata alapján, miután dudi elszólta magát, hogy talán annyian sincsenek, mint ők Szolnokon. Az pedig, hogy a KRD-n belül két fajtára oszlanak a katonák, azokra akik különlegesek és azokra akik helyettük csinálnak mindent, ami nem különleges, egy volt szolnoki toborzással kapcsolatos elszólásából. Ez alapján becsülöm úgy, hogy valahol két zászlóalj ereje lehet a valódi különleges erő ott.

 

[krisss]

Oké, ez a kiképzés funkció benne van abban a zászlóaljnyi különlegesben, akikre biztosan szükségünk van. A fennmaradó másfél zászlóaljnyi mennyiség minek? Kb kétezer fő körül van a KRD, ez kétésfél zászlóalj, de tegyük fel, dandáron belül leráztak magukról minden olyan funkciót, amihez nem kell különleges képzés, így a KRD csak úgy ezerkét-ezerötszáz főnyi SF, a többiek meg normál katonák, hogy a különlegeseknek semmi mással ne kelljen foglalkozniuk. Az is durván duplája mindannak, amire egy Magyarország méretű országnak szüksége lehet!

Portugálok: egy csökkentett zászlóalj SOF
Belgium: egy zászlóalj SOF
Csehország: egy zászlóalj SOF
stb.

2 ezer? XD ezt a számot honnan álmodtad ?

A probléma ott kezdődik, hogy fingod sincs, se a létszámról, se a felépítésről se a kiképzettségről, sem az alegységek feladatáról, de te megint elképzeltél valamit (mint általában) aminek semmi köze sincs a valósághoz.

 

[rejsz felügyelő]

Oké, ez a kiképzés funkció benne van abban a zászlóaljnyi különlegesben, akikre biztosan szükségünk van. A fennmaradó másfél zászlóaljnyi mennyiség minek? Kb kétezer fő körül van a KRD, ez kétésfél zászlóalj, de tegyük fel, dandáron belül leráztak magukról minden olyan funkciót, amihez nem kell különleges képzés, így a KRD csak úgy ezerkét-ezerötszáz főnyi SF, a többiek meg normál katonák, hogy a különlegeseknek semmi mással ne kelljen foglalkozniuk. Az is durván duplája mindannak, amire egy Magyarország méretű országnak szüksége lehet!

Portugálok: egy csökkentett zászlóalj SOF
Belgium: egy zászlóalj SOF
Csehország: egy zászlóalj SOF
stb.

Attól hogy dandárnak hívják még nem jelenti azt hogy egy gépesített lövészdandár létszámával bír, amúgy a gyorsreagálású/légiszállítású egységek is a dandár szervezetébe tartoznak, nem csak a SOF.

 

[Centurio]

Ezt csak itt hagyom. Így nézd mennyi különlegesünk van.

 

[blogen]

Attól hogy dandárnak hívják még nem jelenti azt hogy egy gépesített lövészdandár létszámával bír, amúgy a gyorsreagálású/légiszállítású egységek is a dandár szervezetébe tartoznak, nem csak a SOF.

Egy rendes lövészdandár az négy-ötezer fő.
Egy átlagos ezred az ezeröt-háromezer.
Egy zászlóalj meg ötszáztól-ezerig terjed körülbelül.

Természetesen ennek gyakran semmi köze a degradált magyar valósághoz. A KRD az igazából csak egy ezred.

 

[krisss]

Egy rendes lövészdandár az négy-ötezer fő.
Egy átlagos ezred az ezeröt-háromezer.
Egy zászlóalj meg ötszáztól-ezerig terjed körülbelül.

Természetesen ennek gyakran semmi köze a degradált magyar valósághoz.

De még úgy általában a NATO valógáshoz se.....

 

[dudi]

Fura, hogy az ilyen régi motorosok ezen az oldalon lehetnek tahók és a moderátor nem reagálja le. Köszi Mc

Kedves dudi. Ahhoz, hogy legyen különleges rendeltetésű dandárunk sok dolog hiányzik.

Ami a legfontosabb. Annyi erre a feladatra alkalmas ember, ami egy 10 milliós országban, és annak kb 5-6 ezer harcolót tartalmazó seregében soha nem lessz.

Ehhez kellenek fizikai és mentális képességek. Nem véletlenül nincs tömve rohamlövészekkel a magyar honvédség.
És nem véletlenül nem sikerül a pitbull mindenkinek.

Másrészt kell rohadt sok pénz.
Ami még most sem biztos, hogy rendelkezésre áll. Felszerelésre,kiképzésre,missziókra(fizetésre).

És megfelelő gondolkodásmód. Ami még mindíg nincs meg a honvédség vezetésében.
Ez abból is látszik minek nevezik a dandárod.

Puszilom a nagy arcod

Legalabb azt értenéd,hogy neked mit írok...
Na de ezt leszámítva azt biztosan érthetően és egyértelműen leírtam,hogy 100%-os feltöltöttségnél sem lenne egy dandarnyi SF katona.Ezt vagy megérted vagy nem.Ezen nincs mit magyarázni.Az,hogy ezután az egyszerű tény után ti miért beszéltek egy dandárnyi SF katonáról azt nem tudom és nem is nagyon tudok mit hozzátenni mert egyértelműen leírtam a valósagot.

A gondolkodásmód valóban gát de azért eljutott oda mintkét volt szolnoki alakulat,hogy döntően haladó gondolkodásúak alkossák (nyilvan egy lövész meg egy SF zászlóaljnál ez mást jelent sőt a dandárnál is de a tényen nem változtat).Emiatt lehetett Szolnokon az adott lövész és SF kereteken belül maximáli minőségű munkat elérni.Rohamlövész tanfolyam meg kb 6 éve nincs a Honvédségben.

Ami pedig a pénzt illeti:Nekünk nem az oroszok vagy a hollandok ellen kell készülni és nincs is szülségünk olyan képességekre amik ezek ellen az orazágok ellen kellenek.Emiatt töl felesleges abból kiindulni,hogy mi pénz egy ami vagy holland SF zászlóalj.Nekünk a környék ellen kell készülni ami szerencsére szerényebb keretek közt is lehetséges(van előnye annak ha sóró környéken lakik valaki).

 

[BiancoGasto]

.

 

[dudi]

Azzal a tökéletes képtelenséggel házalsz, hogy a KRD majd ellenállókat fog Székelyföldön képezni, ahol több SRI ügynök él, mint székely hazafi! Ez ugyan egy elméleti példa, csak elbukik az ismert tényeken. Lépjük túl ezen, mert ezt biztos nem felülről halottad, hanem te találtad ki, ugyanis ez nettó őrület. Per pillanat pedig csak annyi tulajdonítok neked, hogy valamiért nem tudsz, vagy nem akarsz arra válaszolni, hogy miért van nekünk egy rendkívül túlméretezett különleges erőnk. Hacsak nem hiszed komolyan ezt a szabadcsapatképzős dolgot, mert akkor hagyjuk!




A kétezres számot nagyjából Tata alapján, miután dudi elszólta magát, hogy talán annyian sincsenek, mint ők Szolnokon. Az pedig, hogy a KRD-n belül két fajtára oszlanak a katonák, azokra akik különlegesek és azokra akik helyettük csinálnak mindent, ami nem különleges, egy volt szolnoki toborzással kapcsolatos elszólásából. Ez alapján becsülöm úgy, hogy valahol két zászlóalj ereje lehet a valódi különleges erő ott.

Nem elszólás volt.Tudod mennyien vannak Tatán?Ha nem(márpedig biztosan nem) akkor még is honnan vannak ezek a számok(azon kívül,hogy kitaláció)?
Az SF osztagok létszáma hogy jött ki?

 

[fedett_mókus]

Egy rendes lövészdandár az négy-ötezer fő.
Egy átlagos ezred az ezeröt-háromezer.
Egy zászlóalj meg ötszáztól-ezerig terjed körülbelül.

Természetesen ennek gyakran semmi köze a degradált magyar valósághoz. A KRD az igazából csak egy ezred.

???? na ezek honnan jöttek? oké hogy csak általánosság de ha engem anno lehurrogtatok amikor azt mertem mondani ( régi tapasztalat alapján) hogy egy zászlóalj 5-700 fő akkor ezek a számok mik ?

A kétezres számot nagyjából Tata alapján, miután dudi elszólta magát, hogy talán annyian sincsenek, mint ők Szolnokon.

2000..... azta

Kedves dudi. Ahhoz, hogy legyen különleges rendeltetésű dandárunk sok dolog hiányzik.

szerintem dudi ezt picit jobban tudja , néha ugyan elragadják az indulatok (nagyrészt jogosan) de azért pont neki nem mondanék ilyeneket

 

[Ocses]

Legalabb azt értenéd,hogy neked mit írok...
Na de ezt leszámítva azt biztosan érthetően és egyértelműen leírtam,hogy 100%-os feltöltöttségnél sem lenne egy dandarnyi SF katona.Ezt vagy megérted vagy nem.Ezen nincs mit magyarázni.Az,hogy ezután az egyszerű tény után ti miért beszéltek egy dandárnyi SF katonáról azt nem tudom és nem is nagyon tudok mit hozzátenni mert egyértelműen leírtam a valósagot.

A gondolkodásmód valóban gát de azért eljutott oda mintkét volt szolnoki alakulat,hogy döntően haladó gondolkodásúak alkossák (nyilvan egy lövész meg egy SF zászlóaljnál ez mást jelent sőt a dandárnál is de a tényen nem változtat).Emiatt lehetett Szolnokon az adott lövész és SF kereteken belül maximáli minőségű munkat elérni.Rohamlövész tanfolyam meg kb 6 éve nincs a Honvédségben.

Ami pedig a pénzt illeti:Nekünk nem az oroszok vagy a hollandok ellen kell készülni és nincs is szülségünk olyan képességekre amik ezek ellen az orazágok ellen kellenek.Emiatt töl felesleges abból kiindulni,hogy mi pénz egy ami vagy holland SF zászlóalj.Nekünk a környék ellen kell készülni ami szerencsére szerényebb keretek közt is lehetséges(van előnye annak ha sóró környéken lakik valaki).

Nem mi neveztük el dandárnak az alakulatod.

Érthető, hogy az más létszámokkal dolgozik egy ilyen dd.

6 éve szereltem. Nem tudtam, hogy már nincs rohamlövész.

Lehet nincs szükségetek annyi pénzre mint egy ami sf zászlóaljnak.
De attól még nem kevés pénz kell, hogy tényleg valódi képességekkel rendelkezzetek.
Ami nem csak helikopterből és pár homokfutóból áll.

Remélem az emelt költségvetésekből jut mindenre.

 

[Ocses]

???? na ezek honnan jöttek? oké hogy csak általánosság de ha engem anno lehurrogtatok amikor azt mertem mondani ( régi tapasztalat alapján) hogy egy zászlóalj 5-700 fő akkor ezek a számok mik ?

2000..... azta

szerintem dudi ezt picit jobban tudja , néha ugyan elragadják az indulatok (nagyrészt jogosan) de azért pont neki nem mondanék ilyeneket

Tudom, hogy tudja. Nem húzni akarom az agyát.

 

[tonyo]

Zárásként a ma estéhez

 

[dudi]

Nem mi neveztük el dandárnak az alakulatod.

Érthető, hogy az más létszámokkal dolgozik egy ilyen dd.

6 éve szereltem. Nem tudtam, hogy már nincs rohamlövész.

Lehet nincs szükségetek annyi pénzre mint egy ami sf zászlóaljnak.
De attól még nem kevés pénz kell, hogy tényleg valódi képességekkel rendelkezzetek.
Ami nem csak helikopterből és pár homokfutóból áll.

Remélem az emelt költségvetésekből jut mindenre.

Dandárnak nevezik de nevezhetnék Frontnak is ez nem jelent semmit.Beleképzelhetünk dolgokat de nincs értelme addig amíg valaki ki nem bök egy létszámot vagy állománytáblát (soha nem fog senki).De ha ennek ellenére még is belegondolunk bármit akkor ne állítsuk már azt tényként és vonjunk le messzemenő konzekvenciákat a vágyainkból.

 

[Ocses]

Dandárnak nevezik de nevezhetnék Frontnak is ez nem jelent semmit.Beleképzelhetünk dolgokat de nincs értelme addig amíg valaki ki nem bök egy létszámot vagy állománytáblát (sohs nem fog senki).De ha ennek ellenére még is belegondolunk bármit akkor ne állítsuk már azt tényként és vonjunk le messzemenő konzekvenciákat a vágyainkból.

Redben.

Örülök, hogy nem a helikopterekre írtad, hogy az nem is a tiétek lessz.

 

[ravenlord]

A szabadcsapatoktól való megóvás egyetlen lehetséges eszköze, ha azonnal elindul a helyi ellenállás szervezése és a fegyverek összezsákmányolása.

Hogyan? Kitől? Maximum a vadászoknak van puskája.
A képzésről pedig annyit, hogy a magyarokat a szocializmus idején leginkább építő alakulatokba sorozták be, hogy ezzel is szívassák őket (kényszermunka), és hogy normális kiképzést véletlenül se kapjanak.
A kiképzést itt, Magyarországon kellene megkapniuk egy titkos kiképző bázison. A fegyverellátást pedig egyszer használatos, nagy hatótávolságú teherszállító drónokkal kell megoldani, tömegesen, de pár tucatot le is szednek közülük, legyen olyan köztük, amely elér Székelyföldre.

 

[borisz]

Azért, ha valahogy megoldható, ne diskuráljunk már szó szerint a világ szeme láttára, hogy ki hogyan fegyverezne fel civileket itt-ott.
Gondolkozzatok már kicsit.

 

[silurusglanis]

@ravenlord
Privátban küldöm a választ, nem akarom tovább vinni a témát, borisznak valahol igaza van.