A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Kellenek quadok, kis terepjárók amelyek elviszik a lövészt, nehogy már foggal körömmel ragaszkodjunk a napi 50 km-es menetgyakorlatolkhoz.
Ha ütközet van akkor ott rövid ideig és fizikális szempontból pihenőkkel tarkítva pedig ki kell bírní a súly okozta fizikálisterhelést
Ez úgy hangzott mintha mindenhol lehetne terepjáróval közlekedni.
De ha lehetne sem mind1 a felszerelés tömege mert két ugyan olyan képzett ugyan olyan fizikai állapotú katona közül az lesz előnyben akit kevésbé terhel a felszerelése.
Nem viccből csökkentenek mindennek a tömegén.
De ha lehetne sem mind1 a felszerelés tömege mert két ugyan olyan képzett ugyan olyan fizikai állapotú katona közül az lesz előnyben akit kevésbé terhel a felszerelése.
Nem viccből csökkentenek mindennek a tömegén.
Mi van ha használhatatlanná
válik a quad???Teszem azt van egy légiszálítású szakasz amit elvisz egy Chinook szerinted hány Chinook kéne ha mindenkinek lenne egy quadja???Maradjunk csak az Armadillónál konkrétan annála résznél amikor este indulnak járőrözni,azér este mennek ,hogy rejtve maradjanak.Quadokkal menne a rejtett mozgás???
válik a quad???Teszem azt van egy légiszálítású szakasz amit elvisz egy Chinook szerinted hány Chinook kéne ha mindenkinek lenne egy quadja???Maradjunk csak az Armadillónál konkrétan annála résznél amikor este indulnak járőrözni,azér este mennek ,hogy rejtve maradjanak.Quadokkal menne a rejtett mozgás???
Ha süketek az ellenfelek akkor igen. De nem a küönleges alakulatok használnák őket szerintem, akik éjjel mennek szabotálni, hanem az átlagosabb katonák. Egyébként minden jármű zajos, ilyen alapon azokkal sem lehet éjjel rejtve mozogni.
A mai éjjellátók és hőkamerák mellett meg nem tudom, hogy mennyi esély van a tényleges rejtett mozgásra.
A mai éjjellátók és hőkamerák mellett meg nem tudom, hogy mennyi esély van a tényleges rejtett mozgásra.
A gyalogság szállítása a páncélozott harcjárművek feladata. Visznek ezek több mindent is még, pl., tartalék lőszer.
A katonák egyéni harcászati felszerelésének azért ez a neve, mert szükségük van rá a harc megvívásához és túléléséhez.
A napszemüveg, meg sál, egyebek, lehet mellőzhetők itthon ,de meglehet a trópusokon nem árt ha van mindenkinek mindez.
A többi cucc, feltehetően szükséges.
A különleges műveletek katonái kissé más tészta.
Nyilván különbözik a felszerelésük is sok mindenben.
A feladat jellegéből fakadóan a felszerelésük is lehet változó.
Valóban a hőkamerák, éjjellátók sok mindent kiszúrhatnak, de még ma is a legtöbb esély, az ellenség észrevétlen megközelítésére gyalogosan van.
Olyan, hogy pihenőket iktatunk be a harcba, hogy jobban bírjuk a cuccokkal való rohangálást egyébként, hát szerintem még nem fordult elő a hadtörténelemben.
Persze, ha hozzájárul az ellen...
A katonák egyéni harcászati felszerelésének azért ez a neve, mert szükségük van rá a harc megvívásához és túléléséhez.
A napszemüveg, meg sál, egyebek, lehet mellőzhetők itthon ,de meglehet a trópusokon nem árt ha van mindenkinek mindez.
A többi cucc, feltehetően szükséges.
A különleges műveletek katonái kissé más tészta.
Nyilván különbözik a felszerelésük is sok mindenben.
A feladat jellegéből fakadóan a felszerelésük is lehet változó.
Valóban a hőkamerák, éjjellátók sok mindent kiszúrhatnak, de még ma is a legtöbb esély, az ellenség észrevétlen megközelítésére gyalogosan van.
Olyan, hogy pihenőket iktatunk be a harcba, hogy jobban bírjuk a cuccokkal való rohangálást egyébként, hát szerintem még nem fordult elő a hadtörténelemben.
Persze, ha hozzájárul az ellen...
Pedig még mindig úgy látom hogy könnyebb a 26kg-ból csökkenteni fél kilót mint a 3,5kg-ból. Az alultáplált busman gyerekek is elbírják az AK-t az afrikai dzsungelben, a vietkong csajok is elbírták. De ők nem is vittek magukkal 30 kg ballasztot, könyök meg lábvédőket,arcfesték stb.
Ha 3-4kg különbség lenne azt mondom ok, könnyebb kell.
Egyébként aki teszem azt géppuskás vagy az rpg-t viszi a 3-4 rakettával azzal mi van?
Pedig még mindig úgy látom hogy könnyebb a 26kg-ból csökkenteni fél kilót mint a 3,5kg-ból. Az alultáplált busman gyerekek is elbírják az AK-t az afrikai dzsungelben, a vietkong csajok is elbírták. De ők nem is vittek magukkal 30 kg ballasztot, könyök meg lábvédőket,arcfesték stb.
Ha 3-4kg különbség lenne azt mondom ok, könnyebb kell.
Egyébként aki teszem azt géppuskás vagy az rpg-t viszi a 3-4 rakettával azzal mi van?</blockquote>
Az ehhez hasonló felfogás miatt tart még mindig ott a személyi felszerelés ahol tart. Inkább nem kezdek vitázni veled, mert lesüllyedek a szintedre és legyőzöl a rutinoddal....
Kedves Antigonosz!
Szerintem te összekevered a menetfelszerelést a harci felszereléssel! Vagy te talán cipelnéd magaddal a sátrat, kanálgépet, gyalásót, amikor banzáj van? A vietkongnak is megvolt a tábori felszerelése, de azt nem vitte magával pl. őrjáratra szvsz.
És most őszintén, miért pont egy gyakorló katonával (Dudi) kell vitatkozni a "szakmájáról"?
A katona maga is egy fegyver, a fegyverrendszer alapja.
Aki jobbal gazdálkodik az erőforrásaival (pl. a katona fizikai teherbírása), az előnyben lesz a harcban, amikor minden erőtartalékra szükség van. Miért olyan nehéz megérteni, hogy egy könnyebb fegyverrel - amivel kúszol, futsz, vállhoz emeled - előnyben vagy? Háborúról van szó, nem egy laza 1 órás lőgyakorlatról. Pl. könnyebb fegyverrel kevésbé fárad el a kar, ergó tovább tud a katona pontosan célozni, később savasodik be. Az a laza kis 0,5 kg csak a fotelből tűnik kevésnek!
Itt mindenki egy professzionális sereget reklamál megállás nélkül, akkor mi a fészkes fenéért hasonlítod a profi katona terhelését egy bedrogozott szerencsétlen afrikai gyerekkatonához? Egyébként is mi az hogy "elbírja az AK-t"??? Meddig bírja el, tud vele pontosan lőni 10 m-nél messzebb, mire alkalmas ez a "katona"? Jópárszor kiderült már, hogy nagyságrendi!! eltérés van egy jól képzet - ÉS JÓL FELSZERELT - katona és egy vmilyen szedett-vedett népség harcértéke között.
Szerintem te összekevered a menetfelszerelést a harci felszereléssel! Vagy te talán cipelnéd magaddal a sátrat, kanálgépet, gyalásót, amikor banzáj van? A vietkongnak is megvolt a tábori felszerelése, de azt nem vitte magával pl. őrjáratra szvsz.
És most őszintén, miért pont egy gyakorló katonával (Dudi) kell vitatkozni a "szakmájáról"?
A katona maga is egy fegyver, a fegyverrendszer alapja.
Aki jobbal gazdálkodik az erőforrásaival (pl. a katona fizikai teherbírása), az előnyben lesz a harcban, amikor minden erőtartalékra szükség van. Miért olyan nehéz megérteni, hogy egy könnyebb fegyverrel - amivel kúszol, futsz, vállhoz emeled - előnyben vagy? Háborúról van szó, nem egy laza 1 órás lőgyakorlatról. Pl. könnyebb fegyverrel kevésbé fárad el a kar, ergó tovább tud a katona pontosan célozni, később savasodik be. Az a laza kis 0,5 kg csak a fotelből tűnik kevésnek!
Itt mindenki egy professzionális sereget reklamál megállás nélkül, akkor mi a fészkes fenéért hasonlítod a profi katona terhelését egy bedrogozott szerencsétlen afrikai gyerekkatonához? Egyébként is mi az hogy "elbírja az AK-t"??? Meddig bírja el, tud vele pontosan lőni 10 m-nél messzebb, mire alkalmas ez a "katona"? Jópárszor kiderült már, hogy nagyságrendi!! eltérés van egy jól képzet - ÉS JÓL FELSZERELT - katona és egy vmilyen szedett-vedett népség harcértéke között.
Marad a natúr quad. Elvégre lovasnemzet vagyunk, nemde ?
És még a zöldek is örülnének
A ló környezetbarát, csendes, takarékos
A Határőrségnél töltött 8 évem alatt elég sokszor bejártam szolinként átlag 10-20km-t a Kőszegi hegységben (nem a magyar alföldön) olyan meredek hegyoldalakat mászva amik mellett egy háztető semmiség. Rábában,surranóban, nem nyári ruhában,meg gora tex papucsokban. A sokadik kilométer után az a másfél kilós PA is húzza az ember oldalát igen, de a BN-2, távcső és egyéb járőrfelszerelések súlya jobban bolygatják az ember agyát.
Az ember csak 10kg koloncot cipelt minden alkalommal. Amit a felére le lehetett volna redukálni megfelelő modern eszközökkel.
Az ember csak 10kg koloncot cipelt minden alkalommal. Amit a felére le lehetett volna redukálni megfelelő modern eszközökkel.
Egyébként ez a sajnálatos ukrán helyzet sok - itt is sokat boncolgatott - kérdésre ad csattanós választ!
1. Látszik hogy kb. mennyit ér egy elavult harci helikopter (Mi-24, Mi-8) ha az ellenség fegyelmezett és van csöves légvédelme és egy kupac Igla, Sztrela stb.
2. Ugyanez látszódik a repülőknél is, népírtáson kívül nem sok mindent láttunk a Mig és Szu gépektől.
Szerintem egyértelműen látszik, hogy a mi viszonylatunkban, a Molni által korábban felvázoltak szerint lenne érdemes elkölteni a fejlesztési pénzeket (repülőcsapatok terén). Ha a rendesen felszerelt maréknyi Gripen állna szemben olyan erőkkel, mint amit a jelenlegi ukrán hatalom kiállít, nem sok esélye lenne egy támadónak. A műszaki veszteségeik biztosan óriási mértékre rúgnának.
1. Látszik hogy kb. mennyit ér egy elavult harci helikopter (Mi-24, Mi-8) ha az ellenség fegyelmezett és van csöves légvédelme és egy kupac Igla, Sztrela stb.
2. Ugyanez látszódik a repülőknél is, népírtáson kívül nem sok mindent láttunk a Mig és Szu gépektől.
Szerintem egyértelműen látszik, hogy a mi viszonylatunkban, a Molni által korábban felvázoltak szerint lenne érdemes elkölteni a fejlesztési pénzeket (repülőcsapatok terén). Ha a rendesen felszerelt maréknyi Gripen állna szemben olyan erőkkel, mint amit a jelenlegi ukrán hatalom kiállít, nem sok esélye lenne egy támadónak. A műszaki veszteségeik biztosan óriási mértékre rúgnának.
Néhány gondolat a helikopter flotta fejlesztésével kapcsolatban:
Itt elhangzott korábban, hogy van egy kupac javítható Mi-17.
Nem lenne logikus ezekből felújítani, lehetnének az itt emlegetett "hátországi" transzport helik és mellé venni egy századnyi kisebb gépet? Gondolok itt pl. az EC645-re. Ezekbe már befér pár ember (a megadott 9-10 katona gondolom cipőskanállal csak), kicsi, mozgékony, deszantolni is jó lehet talán és szerényebben de felfegyverezhető. Szerintem a harci helikopter képességet ilyen szinten kellene megőrizni. Pl. egy 6-8 db dedikáltan harci verzió lenne valami hasonló felszereléssel mint az új AH-6I kopter.
Az új irányított 70mm-es rakétákkal a 7db-os kisblokk sem elhanyagolható + 1-2 Hellfire vagy "csöves" konténer vagy Mistral/Stinger. Szúrós kis tüske lenne egy ilyen kis gép.
A lényeg a harceljárások ismeretének fenntartása, fejlesztése lenne. Egy ily módon folyamatosan képzett állománnyal - ha baj van - sokkal hamarabb lehetne igazi harciheli típust rendszeresíteni. Később csereprogramban lehetne kiképezni személyzeteket idegen típusokra is pl. T129 v. Tiger.
Így amíg kifutnának a Mil-ek, fel lehetne készülni egy potens típus beszerzésére (EC725, Blackhawk stb.).
Az EC645-ök mellé jöhetne a mentőknek, rendőröknek az EC135/145 is. Megvalósulna a kvázi egy típusos beszerzés is
Itt elhangzott korábban, hogy van egy kupac javítható Mi-17.
Nem lenne logikus ezekből felújítani, lehetnének az itt emlegetett "hátországi" transzport helik és mellé venni egy századnyi kisebb gépet? Gondolok itt pl. az EC645-re. Ezekbe már befér pár ember (a megadott 9-10 katona gondolom cipőskanállal csak), kicsi, mozgékony, deszantolni is jó lehet talán és szerényebben de felfegyverezhető. Szerintem a harci helikopter képességet
ilyen szinten kellene megőrizni. Pl. egy 6-8 db dedikáltan harci verzió lenne valami hasonló felszereléssel mint az új AH-6I kopter.
Az új irányított 70mm-es rakétákkal a 7db-os kisblokk sem elhanyagolható + 1-2 Hellfire vagy "csöves" konténer vagy Mistral/Stinger. Szúrós kis tüske lenne egy ilyen kis gép.
A lényeg a harceljárások ismeretének fenntartása, fejlesztése lenne. Egy ily módon folyamatosan képzett állománnyal - ha baj van - sokkal hamarabb lehetne igazi harciheli típust rendszeresíteni. Később csereprogramban lehetne kiképezni személyzeteket idegen típusokra is pl. T129 v. Tiger.
Így amíg kifutnának a Mil-ek, fel lehetne készülni egy potens típus beszerzésére (EC725, Blackhawk stb.).
Az EC645-ök mellé jöhetne a mentőknek, rendőröknek az EC135/145 is. Megvalósulna a kvázi egy típusos beszerzés is