A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
A most beszerzett civil minyókból vhetnének belőle 50 darabot.
</blockquote>
Mi a kénkőnek, annyi minyónk akkor se volt, mikor ötször ekkora volt a Néphadsereg, akkor se volt annyira szükség.
ML</blockquote>
Nem mondtam, hogy vegyenek, csak azt, hogy vehetnek belőle ennyit az ár alapján. Mert 30 milliárd forint az mégiscsak szép pénz és ha beszerzésre fordítják akkor kb így (is) el lehet képzelni, vagy 30 Leo2A6/A7 formájában, esetleg 30-60 platóra szerelhető modern 155mm-es lövegként, vagy egy F35-ös (igen tudom, hogy egyet nem szereznek be, de szemléltetésnek megteszi), vagy másfél millió forintnyi felszerelés minden katonának a honvédségnél, vagy tíz Ka-52 / AH-64, stb.
dudi az "ukrán események tükrében" homályosítsál fel légyszives, hogy mire készültök. Ha mentek kárpátaljáért, akkor ok, kell oda a felszerelés. Ha Ukrajna megtámadja Magyarországo akkor kitartotok valameddig azzal ami van és az 5. cikkely alapján jön a segítség. Egyébként az ők hadseregük sem áll annyira faszán, mint ahogy sokan hitték / hittük, most azért kiderült egy s más. Hamardik lehetőségként ha az oroszok támadnak, akkor az RPG, APC, AKM, AAM, és a többi hárombetűs közül esetleg az ima fog segíteni.
Mivel a belügyi szervek vonatkozásában az életpálya-modell bevezetésre kerül, így gyanítom, hogy a Hjt. hatálya alá tartozók is számíthatnak valamire.... azaz érzésem, hogy 2015.01.01. lesz a bevezetés kezdő időpontja....
Az biztos, hogy a területi szerveknek június 16-ig van lehetőségük javaslatokat tenni.... (és ezt június elején mondják el... így teremtve komoly javaslatkidolgozási határidőket.....) Ja és úgy, hogy a konkrét életpálya-modell kidolgozva ott hever, csak a forrása hibádzik/hibádzott eddig......
Az biztos, hogy a területi szerveknek június 16-ig van lehetőségük javaslatokat tenni.... (és ezt június elején mondják el... így teremtve komoly javaslatkidolgozási határidőket.....) Ja és úgy, hogy a konkrét életpálya-modell kidolgozva ott hever, csak a forrása hibádzik/hibádzott eddig......
A most beszerzett civil minyókból vhetnének belőle 50 darabot.
</blockquote>
Mi a kénkőnek, annyi minyónk akkor se volt, mikor ötször ekkora volt a Néphadsereg, akkor se volt annyira szükség.
ML</blockquote>
A Néphadsereg majdnem 100 helikofferel lett Honvédség.</blockquote>
És abból mennyi is volt a Mi-8/17 tipus?? Mert mintha lett volna "néhány" Mi-2 és Mi-24 is.
ML
és akkor had másoljam be egyik kedvenc táblázatom
"
Év Milliárd forint A GDP %-ban Források
2008 319,7 1,20% [15][16]
2009 320,6 1,22% [17][18]
2010 308,2 1,14% [19][20]
2011 248,9 0,88% [21][22]
2012 233,7 0,82% [23][24]
2013 241,3 0,85% [25]
2014 241,5 0,79% [26]"
források linkjére ld wiki.
Az Orbán kormány, Hende aszisztálásával arányaiban messze a HMet vágta meg legjobban. 2009es 320milliárd ftról 2013/14re 241milliárd ftra. És ne feledjük el, hogy volt azon években infláció is 2008ban 280ért tankoltam most 410ért.
Egyrészt egy nagy igérgetés a 2016tól majd 0.1%al emelünk évente. Másrészt ha 4éven keresztűl emelnek akkor elérik azt ahonnan megvágták. Populizmus, demagógia rulez.
"
Év Milliárd forint A GDP %-ban Források
2008 319,7 1,20% [15][16]
2009 320,6 1,22% [17][18]
2010 308,2 1,14% [19][20]
2011 248,9 0,88% [21][22]
2012 233,7 0,82% [23][24]
2013 241,3 0,85% [25]
2014 241,5 0,79% [26]"
források linkjére ld wiki.
Az Orbán kormány, Hende aszisztálásával arányaiban messze a HMet vágta meg legjobban. 2009es 320milliárd ftról 2013/14re 241milliárd ftra. És ne feledjük el, hogy volt azon években infláció is 2008ban 280ért tankoltam most 410ért.
Egyrészt egy nagy igérgetés a 2016tól majd 0.1%al emelünk évente. Másrészt ha 4éven keresztűl emelnek akkor elérik azt ahonnan megvágták. Populizmus, demagógia rulez.
Tiszta titánt leginkább csak ott használnak, ahol követelmény az erősen oxidáló környezetekkel szembeni jó ellenállás, viszont a palládiummal, vagy ruténiummal történő ötvözés költségét már nem akarják bevállalni. A leggyakrabban használt és legkönnyebben elérhető titánötvözet a 6-4-es (Ti-6Al-4V). Ez egy alfa-béta ötvözet, elég jó mechanikai tulajdonságokkal. A tiszta titánnak rosszabbak a mechanikai tulajdonságai, mint pl. a szakítószilárdság és a rugalmas nyúlás, de attól még nagyon nem rideg, sőt, kifejezetten jól hajlítható és szívós:
http://cartech.ides.com/ImageDisplay.aspx?E=267&IMGURL=%2fCarpenterImages%2fL-TitaniumAlloys%2f02-TA02-CPTiGrade4%2f08_TA02_CharpyVNotch.gif&IMGTITLE=Charpy+V-Notch+Impact+Toughness+vs.+Temperature
http://cartech.ides.com/ImageDisplay.aspx?E=266&IMGURL=%2fCarpenterImages%2fL-TitaniumAlloys%2f01-TA01-CPTiGrade2%2f06_TA01_RoomTemperature.gif&IMGTITLE=Room+Temperature+Mechanical+Properties
A titánötvözetek sűrűsége változó, de úgy 4.4-5.6 g/cm3-ig terjed (általában 5 alatt marad amúgy, az 5.6-os sűrűségű egy egészen brutális ötvözet, 2100 MPa-os elérhető szakítószilárdsággal, ami vetekszik a maraging acélokon kívül bármelyik acéléval), szóval nem jelentős az ötvözés miatti tömegnövekedés.
Igen, drágábbak a titánötvözetek, mint a tiszta titán, némelyik akár a többszörösébe is kerül, de az említett 6-4-es nem vészesen kerül többe (abból sokat gyártanak, emiatt lehet viszonylag olcsó).
Persze, ezért is favorizálom pl. a műanyag tokos pisztolyokat a fémekkel szemben, de egy karabélynál a hátsó markolat elvileg műanyagból van és előre is lehet tenni a jó esetben meglévő Picatinny sínre függőleges markolatot (én azt szeretem), vagy műanyag borítást, mint pl. itt: https://www.lwrci.com/images/Product/large/4.jpg
Szerintem az acél/titán/alumínium/műanyag kérdésben az a döntő, hogy mi a célod a tervezésnél.
Ha egy olcsó, alig 100,000 forintba kerülő fegyvert akarsz, mint az AK-103/4 akkor egyértelmű az acél.
Ha könnyű de olcsó kell akkor az alumínium a nyerő.
Ha könnyű kell és lehet drága szóba jöhetnek a műanyagok.
Ha a pénz nem számít és nincs más megoldás akkor jöhet akár a Titán is.
Szerintem ez mind csak tervezés kérdése.
UI: Emlékeim szerint az AK-103 alig 0.2 kg-al nehezebb, mint a hasonló csőhosszú, műanyag tokos G36-os.
Ha egy olcsó, alig 100,000 forintba kerülő fegyvert akarsz, mint az AK-103/4 akkor egyértelmű az acél.
Ha könnyű de olcsó kell akkor az alumínium a nyerő.
Ha könnyű kell és lehet drága szóba jöhetnek a műanyagok.
Ha a pénz nem számít és nincs más megoldás akkor jöhet akár a Titán is.
Szerintem ez mind csak tervezés kérdése.
UI: Emlékeim szerint az AK-103 alig 0.2 kg-al nehezebb, mint a hasonló csőhosszú, műanyag tokos G36-os.
A most beszerzett civil minyókból vhetnének belőle 50 darabot.
</blockquote>
Mi a kénkőnek, annyi minyónk akkor se volt, mikor ötször ekkora volt a Néphadsereg, akkor se volt annyira szükség.
ML</blockquote>
A Néphadsereg majdnem 100 helikofferel lett Honvédség.</blockquote>
És abból mennyi is volt a Mi-8/17 tipus?? Mert mintha lett volna "néhány" Mi-2 és Mi-24 is.
ML</blockquote>
A fele.
Időközben persze voltak veszteségek.
Én csak minyót írtam, a 7 db 17-es erre jött ráadásként.
Legyünk kicsit pozitívak! Végre ki merte mondani, hogy nyakig ér a szar!
Hofival élve: "Tudod mi a jelszó nyárra? Ne mozogj, mert hullámzik!"
Eddig az optimizmusom. Most már megint kezdődnek a ködbe vesző dátumok emlegetései a majdan rendelkezésre álló pénzek, stb.
Már megint semmi konkrétum (mert ne is haragudjon senki, de hogy majd 2016tól +0,1% az nem konkrétum).
Nem mondja azt, hogy a mostani pénz az fix és ennél csak több lesz. Nem beszél (még nagy vonalakban sem a beszerzési prioritásokról. Nem beszél arról, hogy tenderrel, vagy államközi szerződéssel képzelik e el a beszerzéseket. Amit a legjobban hiányolok, hogy nem neveznek meg semmilyen szóba jöhető technikát, mert minden titkos ebben az átkozott országban! Mármint az adó fizetők előtt titkos, mert az ellenfeleink azért mindennel tisztában vannak!
Hofival élve: "Tudod mi a jelszó nyárra? Ne mozogj, mert hullámzik!"
Eddig az optimizmusom. Most már megint kezdődnek a ködbe vesző dátumok emlegetései a majdan rendelkezésre álló pénzek, stb.
Már megint semmi konkrétum (mert ne is haragudjon senki, de hogy majd 2016tól +0,1% az nem konkrétum).
Nem mondja azt, hogy a mostani pénz az fix és ennél csak több lesz. Nem beszél (még nagy vonalakban sem a beszerzési prioritásokról. Nem beszél arról, hogy tenderrel, vagy államközi szerződéssel képzelik e el a beszerzéseket. Amit a legjobban hiányolok, hogy nem neveznek meg semmilyen szóba jöhető technikát, mert minden titkos ebben az átkozott országban! Mármint az adó fizetők előtt titkos, mert az ellenfeleink azért mindennel tisztában vannak!
Jól összefoglaltad.
Én is erre utaltam korábban, hogy nagyon kevés tömeget spórol meg a műanyag tok, de most jobban utánanéztem és lehet, hogy némiképp revideálom magam... Attól függ, vajon a G36-nál üres, avagy teli tárral értik a tömeget?
http://www.hk-usa.com/military_products/g36_specs.asp
http://www.izhmash.ru/eng/product/ak103.shtml
http://www.izhmash.ru/eng/product/ak101.shtml
Mert, ha telivel, az már úgy fél kiló mínusz az AK-101-hez képest (inkább ahhoz hasonlítom, a lőszerazonosság miatt).
A szakadárok összetétele, képzettsége, katonai múltja eléggé homályos. Aztán meg mindegy, hogy ki lö, a lényg, hogy mivel lő és hogy talál-e. Aminyónak ha szar a megbízhatósága (nem tudom,h ogy az-e) akkor megértem az ellenérzéseket, de ha nem, akkor nem tudom mi a gond. Meg kell fogalmazni, hogy mik az elvárások és meg kell nézni, hogy teljesíti-e. Az nem elvárás, hogy "legyen valami új modell".
Azért párat tudok, amit teljesít:
- repül (nem modern tech, de eléggé alap elvárás szerintem)
- 2 hajtóműves, így relatív biztonságos
- van raktere mint minden szállítóhelinek, ez hogy elég-e, kicsi-e, nagy-e azt a helyzet hozza meg a tervezett kapacitás-elvárások
Aztán, hogy ennél mire van többre szükségetek azt ti tudjátok vagy a feletteseitek, és hogy ezt teljesíti-e vagy sem ez a szállítóheli azt eldönti valaki okos (vagy valaki hülye de korrupt).
- repül (nem modern tech, de eléggé alap elvárás szerintem)
- 2 hajtóműves, így relatív biztonságos
- van raktere mint minden szállítóhelinek, ez hogy elég-e, kicsi-e, nagy-e azt a helyzet hozza meg a tervezett kapacitás-elvárások
Aztán, hogy ennél mire van többre szükségetek azt ti tudjátok vagy a feletteseitek, és hogy ezt teljesíti-e vagy sem ez a szállítóheli azt eldönti valaki okos (vagy valaki hülye de korrupt).
Szerintem meg jó az Igla amivel lőnek rá. Arrafelé biztos nem hallottak róla hogy az a fegyver már elavult és xar errefelé. A mi híres hírhedt modern Unimogos Mistraljaink meg talán ha elindulnak.
Szvsz sok függ a pilótától is, és úgy olvastam errefelé hogy nem volt felszerelve sok gépre az infracsapdaszóró. Szerintem mást ugyanúgy leszednének vele mint pl Irakban vagy hol hullottak az amcsi helikopterek.
uni-nke.hu/downloads/bsz/bszemle2006/1/08_Vass_Sandor.pdf
Ha a "másodosztályú" orosz katona elbírja az AK-t , egy nato katonának is el kellene. 60 éve elbírja/elbírta sok millió ember.
Viszont, a csőhosszban két legközelebb álló (az AK-102-é 4 milliméterrel rövidebb), vagyis az AK-102 és a G36K között már csak 160 gramm különbség van...
Jogos! Áááá... Na jó, tényleg relatíve sokat vehet el a tömegből a műanyag.
Viszont ez is igaz. Hát, akkor ki kell mérni kellően nagy mintával, vagyis jó sok emberkével, hogy egy adott lőszertípusnál mekkora az a minimális fegyvertömeg, ami még nem hátrányos.
Jogos! Áááá... Na jó, tényleg relatíve sokat vehet el a tömegből a műanyag.
Viszont ez is igaz. Hát, akkor ki kell mérni kellően nagy mintával, vagyis jó sok emberkével, hogy egy adott lőszertípusnál mekkora az a minimális fegyvertömeg, ami még nem hátrányos.