A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Nem akarom egyetelen szavammal sem támogatni erőd vonalak kiépítését , de azért @blogen az hogy erődvonalak kiépítése csődőt mondot. Nálunk azért végvárak igen is beválltak és a sima várak is egyfajta erőd vonal vagy startégia központ. Tehát müködött, de ma felgyorsultak a hadseregek 1200 km semmi hadtápnak sem hogy a fővárosba vezetést csicskáztasák be . régen a király mesze bent volt a védett helyen lovak , hadtáp nem nyúlhatott meg ilyen méretekben mint ma, ma c-17 eltud látni egy fél hadsereget.
@antigonosz
Én mindenképp felállítanák egy NATO komp. hk. zászlóaljat. 58 csörömp.
Az úgy már valami, azzal lehet manőverezni, támadni, ellenlökést adni, akármi.
Csak úgy a Béláknak szétszórva egy-két darabot mindenhova?
Szerintem felmorzsolódnának, elaprózódnának.
A másik: Én is felállítanék Budapesten egy alakulatot, zászlóaljat kezdetben, aztán talán ezreddé fejlesztve azt, ami speciálisan városi-és helységharcra készíttetett fel, mind kiképzésüket, mind felszerelésüket tekintve.
A zászlóalj ugye kezdődne a törzzsel. Ezen kívül lenne egy logisztikai alakulata, egy század, egy katasztrófa-és vegyvédelmi százada. A harcoló alakulatok lennének egy felől három lövészszázad, illetve ezeket támogatandó egy század valamilyen városi harcra optimalizált harcjárművel, mint amilyen a BMPT, illetve egy felderítő század két UAV-s és két IFV-s szakaszból. Mondjuk 10-12 IFV.
Hogy mi értelmét látom a tűztámogató harcjárműnek és a gyalogsági harcjárműnek egy helyen?
A szír háborús felvételeken általában T-72-esek és BMP-k harcolnak a településeken is. A T-72-nek ugyan viszonylag jó a védettsége, de az ágyú miatt talán túl nagy pusztítást végez, a BMP pedig fogyóeszköz, de még így is jobb ha van, mint amikor nincs.
Van egy videó, egy autópályaszerűségen jönnek be a tankok, biztosítják az utat, egyik-másik lő a messzeségbe, majd eztán jönnek a BMP-k, amik közvetlenül egy épület (mecset?) ajtajánál deszantolnak ki. Gondolom dereng már nektek is.
Na az ilyenek miatt.
Ha a hk. alvázon nem hk. ágyú van, hanem más "célszerszámok", akkor kisebb járulékos károkozással tud működni, az IFV pedig a BMP-nél nyújtana nagyobb védettséget a deszantnak.
Aztán, ha véletlenül akadna olyan jármű, amelyik a kettőt egyszerre tudja, és el is fér egy városban, akkor felőlem az is tök jó.
A saját katasztrófa-és vegyvédelmis alkulatot azzal indoklom, hogy ne kelljen máshonnan átvezényelni, megszervezni őket.
Legyenek kéznél, legyen közvetlen rálátása a zászlóaljtörzsnek.
Akár Budapesten, akár más nagyvárosokban, azok határában van épp elég olyan üzem, gyár, ami csupa jóságokat tud okádni magából, ha támadás éri.
Én mindenképp felállítanák egy NATO komp. hk. zászlóaljat. 58 csörömp.
Az úgy már valami, azzal lehet manőverezni, támadni, ellenlökést adni, akármi.
Csak úgy a Béláknak szétszórva egy-két darabot mindenhova?
Szerintem felmorzsolódnának, elaprózódnának.
A másik: Én is felállítanék Budapesten egy alakulatot, zászlóaljat kezdetben, aztán talán ezreddé fejlesztve azt, ami speciálisan városi-és helységharcra készíttetett fel, mind kiképzésüket, mind felszerelésüket tekintve.
A zászlóalj ugye kezdődne a törzzsel. Ezen kívül lenne egy logisztikai alakulata, egy század, egy katasztrófa-és vegyvédelmi százada. A harcoló alakulatok lennének egy felől három lövészszázad, illetve ezeket támogatandó egy század valamilyen városi harcra optimalizált harcjárművel, mint amilyen a BMPT, illetve egy felderítő század két UAV-s és két IFV-s szakaszból. Mondjuk 10-12 IFV.
Hogy mi értelmét látom a tűztámogató harcjárműnek és a gyalogsági harcjárműnek egy helyen?
A szír háborús felvételeken általában T-72-esek és BMP-k harcolnak a településeken is. A T-72-nek ugyan viszonylag jó a védettsége, de az ágyú miatt talán túl nagy pusztítást végez, a BMP pedig fogyóeszköz, de még így is jobb ha van, mint amikor nincs.
Van egy videó, egy autópályaszerűségen jönnek be a tankok, biztosítják az utat, egyik-másik lő a messzeségbe, majd eztán jönnek a BMP-k, amik közvetlenül egy épület (mecset?) ajtajánál deszantolnak ki. Gondolom dereng már nektek is.
Na az ilyenek miatt.
Ha a hk. alvázon nem hk. ágyú van, hanem más "célszerszámok", akkor kisebb járulékos károkozással tud működni, az IFV pedig a BMP-nél nyújtana nagyobb védettséget a deszantnak.
Aztán, ha véletlenül akadna olyan jármű, amelyik a kettőt egyszerre tudja, és el is fér egy városban, akkor felőlem az is tök jó.
A saját katasztrófa-és vegyvédelmis alkulatot azzal indoklom, hogy ne kelljen máshonnan átvezényelni, megszervezni őket.
Legyenek kéznél, legyen közvetlen rálátása a zászlóaljtörzsnek.
Akár Budapesten, akár más nagyvárosokban, azok határában van épp elég olyan üzem, gyár, ami csupa jóságokat tud okádni magából, ha támadás éri.
A név mindegy,annyi elnevezés van már akár hcs is lehet. Csak azért hívtam zászlóaljnak mert hülyén hangzana hogy 3 ezred ( 3x1300fő kb) van egy dandárban. Mert egy kb 5000 fős alakulat( a 3 x1300 fő csak terepen lenne 3 különálló csapat,papíron a dandárhoz tartoznak. Mit tudom én 25/1-25/2-25/3) azért hadosztálynak kevés.
Tulajdonképp a harckocsik nincsenek fixen a századoknál, csak ad-hoc ha kell némi plusz akkor odadöcög a 252-253-254-255 ös számú ahhoz ahova tartozik. Ha pedig le kell fogni egy gázosabb helyet akkor összeáll a 4x4 tank vagy odavonul még a másik két 16 db-os század.
Igen megvan a hátránya, a francik is így buktak a 2-ik vh-ban. Az összpontosított hk támadás mondjuk mélységből ahova kell az jó megoldás tudjuk. Csak valahogy az van bennem hogy jönnek az A-10-ek és kampec.
Korábban már írtam én is hogy direkt városi harcra képzett dandár lenne jó a speciális fegyverek miatt. Szvsz egész más felszerelés és fegyverleosztás kéne nekik mint a többieknek. Lángszórók,sörétesek,több akna,stb.
D
danielblack
Guest
Teszem azt egy lövész zászlóaljunk védekezik nyílt terepen. Tüzérségi támogatást kérnek. Mondjuk két egyszerű önjáró üteg egymástól jó pár km-re elhelyezve felváltva lövi a felderítőink által megadott koordinátát.
Amíg az egyik lő, addig a másik helyzetet változtat, tekintettel az ellenséges tüzér felderítő lokátorokra. Így remélhetőleg az életben ki nem lövik őket, de ha a mai kommunikációs eszközöket alkalmazzuk, akkor akár minden egyes jármű is lehetne más pozíción. Ezzel a vonalaink mögött gyakorlatilag elpusztíthatatlan tűztámogatást kaphatunk.
Ezzel szemben egy erőd már a tűz megnyitása előtt is ismert pozíción van. Akkor és úgy lövik, ahogy az az ellenségnek tetszik....
Volt mit visszaolvasnom... Ez a bunker dolog a végére már engem is kiakasztott, pedig szeretek ilyen monumentális/unreal dolgokon agyalni
Engem a dolog ott kezdett el kikészíteni, amikor voltagemultiplier arról álmodozott, hogy ez a bunker dolog akár HOSZZÚ távon a magyar védelem kulcsa is lehetne.... Hát már a mai technikával is ki lehet iktatni egy ilyen komplexumot, nem is beszélve arról, hogy milyen precíziós fegyverek kerülhetnek a térségünkbe a jövőben, vagy arról, hogy milyen új fegyverek jelenhetnek meg a világban...
És akkor még ott van, hogy egy ilyen erőd rendszer építési láz elvinne annyi pézt, amennyiből komoly fegyverek is beszerezhetőek lennének, valós hatékonysággal..
Amíg az egyik lő, addig a másik helyzetet változtat, tekintettel az ellenséges tüzér felderítő lokátorokra. Így remélhetőleg az életben ki nem lövik őket, de ha a mai kommunikációs eszközöket alkalmazzuk, akkor akár minden egyes jármű is lehetne más pozíción. Ezzel a vonalaink mögött gyakorlatilag elpusztíthatatlan tűztámogatást kaphatunk.
Ezzel szemben egy erőd már a tűz megnyitása előtt is ismert pozíción van. Akkor és úgy lövik, ahogy az az ellenségnek tetszik....
Volt mit visszaolvasnom... Ez a bunker dolog a végére már engem is kiakasztott, pedig szeretek ilyen monumentális/unreal dolgokon agyalni
Engem a dolog ott kezdett el kikészíteni, amikor voltagemultiplier arról álmodozott, hogy ez a bunker dolog akár HOSZZÚ távon a magyar védelem kulcsa is lehetne.... Hát már a mai technikával is ki lehet iktatni egy ilyen komplexumot, nem is beszélve arról, hogy milyen precíziós fegyverek kerülhetnek a térségünkbe a jövőben, vagy arról, hogy milyen új fegyverek jelenhetnek meg a világban...
És akkor még ott van, hogy egy ilyen erőd rendszer építési láz elvinne annyi pézt, amennyiből komoly fegyverek is beszerezhetőek lennének, valós hatékonysággal..
Egyébként, van egy erődrendszerű védelmi vonalunk, már ami megmaradt belőle, a déli végeken.
Itt Vas megyében is található belőle, a volt Jugoszláv határon.
Vasbeton bunkerek...
Egykoron, a "láncos kutya" ellen készült, az 50-es években.
Mennyit is és egy ilyen rendszer és meddig is élt, jól bizonyítja ennek a védővonalnak a sorsa.
Viszont az ország nemzeti jövedelme abban az időben szinte teljesen ráment.
No n.
Itt Vas megyében is található belőle, a volt Jugoszláv határon.
Vasbeton bunkerek...
Egykoron, a "láncos kutya" ellen készült, az 50-es években.
Mennyit is és egy ilyen rendszer és meddig is élt, jól bizonyítja ennek a védővonalnak a sorsa.
Viszont az ország nemzeti jövedelme abban az időben szinte teljesen ráment.
No n.
Igen, és hiánycikk volt a cement.Egyébként, van egy erődrendszerű védelmi vonalunk, már ami megmaradt belőle, a déli végeken.
Itt Vas megyében is található belőle, a volt Jugoszláv határon.
Vasbeton bunkerek...
Egykoron, a "láncos kutya" ellen készült, az 50-es években.
Mennyit is és egy ilyen rendszer és meddig is élt, jól bizonyítja ennek a védővonalnak a sorsa.
Viszont az ország nemzeti jövedelme abban az időben szinte teljesen ráment.
No n.
@danielblack amit leírsz szerintem ez a jövő harcászata, Én hálozati harcnak hívnám, olyasmi mint a PC játékon a startégia játékok valós időben látod a "terepasztalon" történteket és ez miatt azonnali reakciót tudsz és tudod alkalmazni az asszimetrikus harcviselés nagy hatásfokkal, a lényeg mindig olyan fegyverrel lövök az ellenségre amire nem tud viszonozni tűzet a tűz alá vett egység, mert rövidebb a hatótávolsága vagy felderítése , vagy nem tudja viszonozni az tér tűzét ( lég ) .
D
danielblack
Guest
http://keol.hu/kecskemet/video-igy-szallt-fel-a-wizz-air-gep-a-kecskemeti-repuloterrol
"alán éppen azért, mert kecskeméti várospolitikusok szerint rövidesen kettős hasznosítású lehet a légi bázis: a katonai mellett polgári célokat is szolgál majd. " Heee?!?!?!
"alán éppen azért, mert kecskeméti várospolitikusok szerint rövidesen kettős hasznosítású lehet a légi bázis: a katonai mellett polgári célokat is szolgál majd. " Heee?!?!?!
http://index.hu/belfold/2014/07/02/nem_koltozhet_videkre_a_honvedelmi_tarca/
Megvan a Magyar Honvédség csodafegyvere, a "vízfej"-jel szemben az eddig verhetetlen Orbán Viktor is elbukott. Most már tudjuk mi az a fegyvernem, amely a verhetetlen a MH-n belül, most már csak fejleszteni kell, illetve növelni a létszámát.
Bebizonyosodott, hogy Hazánk rejtett tartaléka a vizekben rejlik. Záros határidőn belül fel kell állítani egy "vízfej" hadosztályt és egy "víztisztító" hadosztályt. Ha ez megtörténik nyugodtan fogok aludni, nem szeretnék az ellenségeink bőrében lenni.
TG
Megvan a Magyar Honvédség csodafegyvere, a "vízfej"-jel szemben az eddig verhetetlen Orbán Viktor is elbukott. Most már tudjuk mi az a fegyvernem, amely a verhetetlen a MH-n belül, most már csak fejleszteni kell, illetve növelni a létszámát.
Bebizonyosodott, hogy Hazánk rejtett tartaléka a vizekben rejlik. Záros határidőn belül fel kell állítani egy "vízfej" hadosztályt és egy "víztisztító" hadosztályt. Ha ez megtörténik nyugodtan fogok aludni, nem szeretnék az ellenségeink bőrében lenni.
TG
75500_14-72_004
2014. június 26.
Különféle haditechnikai eszközök valamint műhelyfelszerelések karbantartása, javítása, időszakos felkészítése hazai és műveleti területen (csapatokkal összevont) 2014-2016. keretmegállapodás és 2014. évi keretfeltöltés
"Honvédelmi célra feleslegesnek nyilvánított, Kalocsán és Gödöllőn tárolt, 22 darab T72 típusú közepes harckocsi eladó.
Eljárás azonosító: S14N08.
Pályázati biztosíték: 8 millió forint
Megtekintési lehetőség: 2014. július 10 és 17 (Kalocsa); 2014. július 11 (Gödöllő).
Ajánlattételi határidő: 2014. július 25-én 11:00 óra.
További részletes információ"
Ugyanitt minden más is eladó.
Eljárás azonosító: S14N08.
Pályázati biztosíték: 8 millió forint
Megtekintési lehetőség: 2014. július 10 és 17 (Kalocsa); 2014. július 11 (Gödöllő).
Ajánlattételi határidő: 2014. július 25-én 11:00 óra.
További részletes információ"
Ugyanitt minden más is eladó.