A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 797
72 335
113
:) Na akkor 200 milliárd a pápai stadionra meg a reptérre és le is van tudva minden a nyafogó Natonak.:)
 
D

danielblack

Guest
<blockquote rel="desertfox">Igen Én is olvastam , meg beraktam forumba , de összeomlott szegényke
http://www.vg.hu/gazdasag/gazdasagpolitika/koltsegvetes-2015-a-25-szazalek-eve-lesz-437580

Akkor elvileg jövőre 200 milliárd plusz pénz? Ez a pápai repteres dolog eléggé ügyeskedésnek tűnik, nem biztos, hogy ezzel kellene kezdeni a költekezést. De nagyon kíváncsi vagyok mi fog ebből kisülni :)

</blockquote>

100% ,hogy nem fogják rögtön ennyivel emelni a költségvetést. Tuti maradnak a részletekben való emelésnél. Azonban úgy fest, hogy gyorsabb lesz az emelkedés üteme attól amit először begíértek:
(2016-tól évente 0,1% növekedés)
Az, hogy ettől az első verziótól gyorsabb lesz az emelkedés, (és ahogy Orbán mondta, már a következő évi költségvetésben is jelentős növekedést észlelhetünk majd) az a kelet ukrajnai események hozadéka.
 

zotyek78

Well-Known Member
2013. március 26.
2 549
946
113
Berakom ide is -jobb híjján-, hátha valaki nem látta a FB oldalon...

https://www.facebook.com/pages/P%C3%A1pai-Joci-Photo/311790608932570?sk=photos_stream

Márcsak a felszerelés miatt is érdemes végignézegetni a képeket, de egyébként és érdekesek. :)
 

desertfox

Active Member
2012. szeptember 18.
1 960
11
38
@ danielblack de azt is beigérték hogy 0,1% begyorsítják, legyünk szkeptikusak, de ne legyünk negatívak, eddig még ha azt mondták rendezik az önkormányzati adosságot , azt rendezték és sorolhatnám reggelik a példákat, ha duplázták és azt írják ,akkor duplázták.
Annyi hogy ez papíron dupla, mert a pápai reptére bíztos elmegy jó pár milliárd , ami végülis már fejlesztés , de Én felszerelés és személy fizetés fejlesztést is várnék.
 

Panzerfaust

Well-Known Member
2010. április 21.
6 140
4 998
113

Repülőgépiparban alkatrész-beszállítónak lenni nem olyan egyszerű, hatalmas technikai és kiképzési befektetést igényel, hogy a követelményeknek meg tudjunk felelni, a gyártási képességről nem is beszélve.
Akár tetszik akár nem, jelenleg az is nagy lépés lenne, ha a reményeink szerint beszerzendő új/használt helikopterek ipari javítására képesek lennénk. Persze, ehhez úgy kellene tárgyalni a tenderre jelentkező cégekkel, hogy keményen rákérdezni: az általuk ajánlott gépeket hány repült óra/év után kell ipari javításra küldeni (és nem érdekel, mire keresztelik náluk az ilyen szintű javítást, a lényeg, hogy arról a szintről beszélünk, amit az üzemeltető már nem tud végrehajtani)? Jelenleg mennyi is az ára egy ilyen ipari javításnak, milyen bontásban (mennyi a hajtómű, sárkány, főreduktor, sárkány-fedélzeti rendszerek és berendezések, elektromos és elektronikai berendezések javítási költsége)?
Azután a tenderben követelményként kellene állítani, hogy attól veszünk gépet, aki lehetővé teszi, hogy az javításra kerülő gépek sárkányszerkezete és fedélzeti berendezéseiknek nagy része (mondjuk egy komolyabb sérüléses javítást kivéve) többé nem hagyhatja el Magyarországot! Kiküldjük hozzájuk nagyjavításra a hajtóművet, főreduktort, esetleg más konkrétan megnevezett berendezéseket, amiknek nagyjavítására csak nagyon nagy darabszám esetén lenne gazdaságos beruházni. A maradó részek nagyjavítására alapítunk egy céget vagy felfejlesztjük a kecskeméti/szolnoki karbantartó részleget a megfelelő szintre, mi adjuk a hangárt/műhelyeket és a létszámot, a gyártó vállalja a műszaki személyzet kiképzését. Amelyik helikopter-gyártó ezt vállalja, az előnyt élvez a tenderen, aki nem, az tudjuk sajnálni, induljon máshol, jöhet a következő jelentkező!
Ezzel tudnánk némileg csökkenteni a függőséget, elsősorban persze a pénzügyi függőséget, hiszen a nagyjavításért nem a teljes összeg menne külföldre, annak egy jelentős részét itthon lehetne tartani. A teljes függetlenség az illúzió, ahhoz helikoptert kellene gyártani, ami nekünk kb. Hold-utazás kategória, tetszik-nem tetszik, a bérmunkát is meg kell tanulni és becsülni, jelenleg a magyar ipar ÖNÁLLÓAN sajnos talán még villamost se tudna
gyártani.</blockquote>

Akceptálom az optimizmusodat, de sztem mi nagyon kis pontok vagyunk, leszünk ebben a történetben. Kicsi a darabszám - 12-14 db gép (helikopter és vadászgép) maximum, emiatt senki nem fogja a kezeit tördelni. A Gripenhez is szállítottunk egy apró alkatrészt, de már azt sem.
Sztem momentán föl se merül egyetlenegy leendő ajánlattevőben, hogy egyáltalán bármit is itt gyártsanak vagy teljes jogú részműveletet ideadjanak. Mivel hogy nem valószínű ennek a gazdaságossága. Bár nem értek ehhez, de nem hiszem hogy a lényeges szempontokat tekintve másképp lesz majd. Az eddigiek tükrében főleg. Mini piac, mini ajánlat.
Nem az a kérdés, hogy önállóan tudunk ezt, vagy azt gyártani, hanem az, hogy rentábilisan tegyük ezt. A csehek, lengyelek tudnak, tudtak villamost, vasúti berendezéseket, fegyvereket legyártani, nem szüntették meg a védelmi iparukat.
Ha úgy fogunk hozzáállni, hogy mi biztos nem is tudunk, akkor úgy is lesz. Meg kell hozzá teremteni a feltételeket és sztem képesek volnánk rá, ha nem is egy világhatalom szintjén.
 

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 073
15 029
113
Panzerfaust
Nem vagyok optimista, nem azt írtam, hogy így lesz, hanem azt, hogy talán valahogy így kellene elkezdeni, más hadsereg-felszerelési témában talán licencvásárlással és itthoni gyártással pl. , szóval megkeresni azokat a megoldásokat, hogy ne csak passzív és tényleg teljesen kiszolgáltatott vásárlók legyünk. Ja, és kizárni bármilyen lánc-kereskedelmi lehetőséget, nem egy QK Kft-től venni a bármit horror-áron, amit a gyártótól/tulajdonostól olcsóbban is megvehetnénk! Parlamenti döntés kérdése az egész!!!!
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
29 900
129 006
113
Hát úgy néz ki 2015 a változás éve lesz a honvédség számára.
A fejlesztést stabil állománnyal lehet elkezdeni, éppen ezért a sorrend amit követni érdemes állománymegtartási szempontból (egyenlőre úgy néz ki így is csinálják) szerintem a következő:

1. Illetmény növelés és életpálya modell stabilizálás (ezt jelentették be 2015-re)
2. alapellátás szintjének javítása (kaja, nőtlenszállók)
3. Személyi felszerelés fejlesztése, megfelelő mennyiségi és minőségi ellátással ( ruházati ellátópontok stabil feltöltöttsége)

Na ezek után jön a technikai fejlesztés:

1.Régi szovjet tehergépjárművek és terepjárók cseréje, buszok cseréje. (rába tehergépjármű család, G-s mercik, Rába buszok itt már megvan az utód minden célra)
2. Tüzérség újra felállítása modern fegyverzettel (én a teherautóra szerelt híve vagyok) új páncéltörő tüzéreszközök (atgm rakéták) a 82mm -es aknavetők cseréje a 60 milisre ha már rendszeresítettük.
3. Helikopteres és légiszállító képesség újrateremtése
4. Országos radarhálózat bővítése és modernizálása
5. Légvédelem újrafegyverzése (csapat és területi)
6. Gripenek normális felfegyverzése, esetleg számának bővítése ( na ez nagyon drága) kiképző gépek vásárlása.
7. Gyalogsági harcjárművek (kerekes és láncos is kéne, de a kerekes beszerzése esélyesebb) beszerzése nagyobb számban.
8. Harckocsi beszerzés (valami modern darabot, az Arietéről és a T-72 tuningokról nincs értelme beszélni mert azok is kiöregednek nagyon gyorsan)

A személyi fegyverzet cseréje (a modernizált AK-tól ments meg uram minket, alapfegyvernek a csehek új gépkarabélya jó lenne, az AK mehetne a tartalékosoknak, vagy eladjuk Iraknak lőszerestül, ott úgyis szükség van rá) nem tudom hova illene a sorban, de az sem ártana lehet minél előbb, hogy legalább a gyalogság ütőképes legyen, amíg a többi rész felkészül.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
29 900
129 006
113
Elnézést azt kihagytam :D
Na erre a teljes átfegyverzésre szánok a megnövelt költségvetés mellett 10 évet. Az állományra vonatkozó rész első két pontját ígérték 2015-re. Szóval remélem összehoznak valami hasonlót.
A ruházatnak, és személyi felszerelésnek már mind megvan az utódja, csak eddig pénz hiányában nem rendszeresítették, csak bemutató darabok készültek. Na most talán azokból lesz valami.
 
D

danielblack

Guest
Én nem bántanám az Ak-kat... Jó helyen lennének azok a raktárakban... Jól jöhetnek még egyszer...
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
41 750
80 163
113
"A Magyar Honvédség 5. Bocskai István Lövészdandár egy százada november 1-jétől részt vesz az Iron Sword 2014 elnevezésű hadgyakorlaton Litvániában"

http://www.ma.hu/belfold/229213/HM_litvaniai_hadgyakorlatra_szallitanak_technikai_eszkozoket?place=srss
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
41 750
80 163
113
http://www.honvedelem.hu/cikk/47199_elszallitottak_az_iraknak_atadott_loszereket_paparol

https://www.youtube.com/watch?v=ynCBDFbe_so&hd=1#t=24
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 797
72 335
113
Ha jól sejtem pápát is csak a közeli győri audi gyár miatt korszerűsítenék+civilesítenék. Na meg mert építkezés és talán eu is beszáll és akkor lesz új villa az asszony uncsitesójának is. Fizetésemelés? Talán majd adnak egy 5-öst, meg lesz pár second hand teherautó valahonnan. Esetleg Sherman tank.:)
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
41 750
80 163
113
antigonosz: Az Audinak semmi szüksége Pápára. Pér repterét bővítik az Audi miatt.
 

szittya88

Member
2010. október 23.
916
5
18
Van timföldünk van ipari kerámidgyár az országba van t-72 akkor kellene rájuk egy kis korund pótpáncél filérekért (talán még export is befigyelne meg egy kis pénz a MH nak mint közvetítő)
 

wolfram

Well-Known Member
2011. július 30.
5 825
4 116
113
Van timföldünk van ipari kerámidgyár az országba van t-72 akkor kellene rájuk egy kis korund pótpáncél filérekért (talán még export is befigyelne meg egy kis pénz a MH nak mint közvetítő)

A korund pont nem a legideálisabb anyag páncélnak. Nagy a sűrűsége, kicsi a szívóssága és a keménysége a két legelterjedtebb anyaghoz, vagyis a szilícium-karbidhoz és a bór-karbidhoz képest.
Csak az olyan páncéloknál célszerű használni, ahol követelmény az átlátszóság, vagyis a golyóálló "üvegeknél". De ahhoz nagyméretű egykristály lapokra van szükség, amiket nagyon nem egyszerű gyártani.
 

szittya88

Member
2010. október 23.
916
5
18
A keménységével semmi gond 9es a szivoságával se lehet mert gyujtogyertyaként igen intenzív eröhatásoknak van kitéve számunkra olcsó megoldás lenne.
Aluminiumoxid van a kinai vasakon is.
Belüröl meg pár réteg kevlár, szénszál.
Késöbb meg mehetne a gépekbe egy ganz dizel (mindenevöség napjainkba nem kötelező)
Az elektrooptika meg ha ithon nem megy akor szlovén.
 

szittya88

Member
2010. október 23.
916
5
18
A keménységével semmi gond 9es a szivoságával se lehet mert gyujtogyertyaként igen intenzív eröhatásoknak van kitéve számunkra olcsó megoldás lenne.
Aluminiumoxid van a kinai vasakon is.
Belüröl meg pár réteg kevlár, szénszál.
Késöbb meg mehetne a gépekbe egy ganz dizel (mindenevöség napjainkba nem kötelező)
Az elektrooptika meg ha ithon nem megy akor szlovén.
 

wolfram

Well-Known Member
2011. július 30.
5 825
4 116
113
A keménységével semmi gond 9es a szivoságával se lehet mert gyujtogyertyaként igen intenzív eröhatásoknak van kitéve számunkra olcsó megoldás lenne.
Aluminiumoxid van a kinai vasakon is.
Belüröl meg pár réteg kevlár, szénszál.
Késöbb meg mehetne a gépekbe egy ganz dizel (mindenevöség napjainkba nem kötelező)
Az elektrooptika meg ha ithon nem megy akor szlovén.


Á, csak alig feleakkora keménységű, mint a bór- (ami kb. a szilícium-karbiddal megegyező keménységű), vagy szilíciumkarbid.
http://accuratus.com/alumox.html
http://accuratus.com/silicar.html
A sűrűsége meg jelentősen nagyobb a bór-karbidénál (2.5 vs. 4 g/cm3).
És a szívóssága sem az igazi a polikristályos bór- vagy szilíciumkarbidhoz képest:
http://link.springer.com/article/10.1007%2Fs11106-005-0060-z#page-1
 

wolfram

Well-Known Member
2011. július 30.
5 825
4 116
113
Amúgy, ha érdekel valakit, nagyjából a 200X300 mm-es lemez a maximum méret jelenleg egykristály (tehát átlátszó) korundból:
http://americas.kyocera.com/kicc/industrial/crystal.html