Na akkor 200 milliárd a pápai stadionra meg a reptérre és le is van tudva minden a nyafogó Natonak.A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
- Címkék
- haderőkép 2031
Na akkor 200 milliárd a pápai stadionra meg a reptérre és le is van tudva minden a nyafogó Natonak.
D
danielblack
Guest
Akkor elvileg jövőre 200 milliárd plusz pénz? Ez a pápai repteres dolog eléggé ügyeskedésnek tűnik, nem biztos, hogy ezzel kellene kezdeni a költekezést. De nagyon kíváncsi vagyok mi fog ebből kisülni
</blockquote>
100% ,hogy nem fogják rögtön ennyivel emelni a költségvetést. Tuti maradnak a részletekben való emelésnél. Azonban úgy fest, hogy gyorsabb lesz az emelkedés üteme attól amit először begíértek:
(2016-tól évente 0,1% növekedés)
Az, hogy ettől az első verziótól gyorsabb lesz az emelkedés, (és ahogy Orbán mondta, már a következő évi költségvetésben is jelentős növekedést észlelhetünk majd) az a kelet ukrajnai események hozadéka.
Berakom ide is -jobb híjján-, hátha valaki nem látta a FB oldalon...
https://www.facebook.com/pages/P%C3%A1pai-Joci-Photo/311790608932570?sk=photos_stream
Márcsak a felszerelés miatt is érdemes végignézegetni a képeket, de egyébként és érdekesek.
https://www.facebook.com/pages/P%C3%A1pai-Joci-Photo/311790608932570?sk=photos_stream
Márcsak a felszerelés miatt is érdemes végignézegetni a képeket, de egyébként és érdekesek.
@ danielblack de azt is beigérték hogy 0,1% begyorsítják, legyünk szkeptikusak, de ne legyünk negatívak, eddig még ha azt mondták rendezik az önkormányzati adosságot , azt rendezték és sorolhatnám reggelik a példákat, ha duplázták és azt írják ,akkor duplázták.
Annyi hogy ez papíron dupla, mert a pápai reptére bíztos elmegy jó pár milliárd , ami végülis már fejlesztés , de Én felszerelés és személy fizetés fejlesztést is várnék.
Annyi hogy ez papíron dupla, mert a pápai reptére bíztos elmegy jó pár milliárd , ami végülis már fejlesztés , de Én felszerelés és személy fizetés fejlesztést is várnék.
Repülőgépiparban alkatrész-beszállítónak lenni nem olyan egyszerű, hatalmas technikai és kiképzési befektetést igényel, hogy a követelményeknek meg tudjunk felelni, a gyártási képességről nem is beszélve.
Akár tetszik akár nem, jelenleg az is nagy lépés lenne, ha a reményeink szerint beszerzendő új/használt helikopterek ipari javítására képesek lennénk. Persze, ehhez úgy kellene tárgyalni a tenderre jelentkező cégekkel, hogy keményen rákérdezni: az általuk ajánlott gépeket hány repült óra/év után kell ipari javításra küldeni (és nem érdekel, mire keresztelik náluk az ilyen szintű javítást, a lényeg, hogy arról a szintről beszélünk, amit az üzemeltető már nem tud végrehajtani)? Jelenleg mennyi is az ára egy ilyen ipari javításnak, milyen bontásban (mennyi a hajtómű, sárkány, főreduktor, sárkány-fedélzeti rendszerek és berendezések, elektromos és elektronikai berendezések javítási költsége)?
Azután a tenderben követelményként kellene állítani, hogy attól veszünk gépet, aki lehetővé teszi, hogy az javításra kerülő gépek sárkányszerkezete és fedélzeti berendezéseiknek nagy része (mondjuk egy komolyabb sérüléses javítást kivéve) többé nem hagyhatja el Magyarországot! Kiküldjük hozzájuk nagyjavításra a hajtóművet, főreduktort, esetleg más konkrétan megnevezett berendezéseket, amiknek nagyjavítására csak nagyon nagy darabszám esetén lenne gazdaságos beruházni. A maradó részek nagyjavítására alapítunk egy céget vagy felfejlesztjük a kecskeméti/szolnoki karbantartó részleget a megfelelő szintre, mi adjuk a hangárt/műhelyeket és a létszámot, a gyártó vállalja a műszaki személyzet kiképzését. Amelyik helikopter-gyártó ezt vállalja, az előnyt élvez a tenderen, aki nem, az tudjuk sajnálni, induljon máshol, jöhet a következő jelentkező!
Ezzel tudnánk némileg csökkenteni a függőséget, elsősorban persze a pénzügyi függőséget, hiszen a nagyjavításért nem a teljes összeg menne külföldre, annak egy jelentős részét itthon lehetne tartani. A teljes függetlenség az illúzió, ahhoz helikoptert kellene gyártani, ami nekünk kb. Hold-utazás kategória, tetszik-nem tetszik, a bérmunkát is meg kell tanulni és becsülni, jelenleg a magyar ipar ÖNÁLLÓAN sajnos talán még villamost se tudna
gyártani.</blockquote>
Akceptálom az optimizmusodat, de sztem mi nagyon kis pontok vagyunk, leszünk ebben a történetben. Kicsi a darabszám - 12-14 db gép (helikopter és vadászgép) maximum, emiatt senki nem fogja a kezeit tördelni. A Gripenhez is szállítottunk egy apró alkatrészt, de már azt sem.
Sztem momentán föl se merül egyetlenegy leendő ajánlattevőben, hogy egyáltalán bármit is itt gyártsanak vagy teljes jogú részműveletet ideadjanak. Mivel hogy nem valószínű ennek a gazdaságossága. Bár nem értek ehhez, de nem hiszem hogy a lényeges szempontokat tekintve másképp lesz majd. Az eddigiek tükrében főleg. Mini piac, mini ajánlat.
Nem az a kérdés, hogy önállóan tudunk ezt, vagy azt gyártani, hanem az, hogy rentábilisan tegyük ezt. A csehek, lengyelek tudnak, tudtak villamost, vasúti berendezéseket, fegyvereket legyártani, nem szüntették meg a védelmi iparukat.
Ha úgy fogunk hozzáállni, hogy mi biztos nem is tudunk, akkor úgy is lesz. Meg kell hozzá teremteni a feltételeket és sztem képesek volnánk rá, ha nem is egy világhatalom szintjén.
Panzerfaust
Nem vagyok optimista, nem azt írtam, hogy így lesz, hanem azt, hogy talán valahogy így kellene elkezdeni, más hadsereg-felszerelési témában talán licencvásárlással és itthoni gyártással pl. , szóval megkeresni azokat a megoldásokat, hogy ne csak passzív és tényleg teljesen kiszolgáltatott vásárlók legyünk. Ja, és kizárni bármilyen lánc-kereskedelmi lehetőséget, nem egy QK Kft-től venni a bármit horror-áron, amit a gyártótól/tulajdonostól olcsóbban is megvehetnénk! Parlamenti döntés kérdése az egész!!!!
Nem vagyok optimista, nem azt írtam, hogy így lesz, hanem azt, hogy talán valahogy így kellene elkezdeni, más hadsereg-felszerelési témában talán licencvásárlással és itthoni gyártással pl. , szóval megkeresni azokat a megoldásokat, hogy ne csak passzív és tényleg teljesen kiszolgáltatott vásárlók legyünk. Ja, és kizárni bármilyen lánc-kereskedelmi lehetőséget, nem egy QK Kft-től venni a bármit horror-áron, amit a gyártótól/tulajdonostól olcsóbban is megvehetnénk! Parlamenti döntés kérdése az egész!!!!
Hát úgy néz ki 2015 a változás éve lesz a honvédség számára.
A fejlesztést stabil állománnyal lehet elkezdeni, éppen ezért a sorrend amit követni érdemes állománymegtartási szempontból (egyenlőre úgy néz ki így is csinálják) szerintem a következő:
1. Illetmény növelés és életpálya modell stabilizálás (ezt jelentették be 2015-re)
2. alapellátás szintjének javítása (kaja, nőtlenszállók)
3. Személyi felszerelés fejlesztése, megfelelő mennyiségi és minőségi ellátással ( ruházati ellátópontok stabil feltöltöttsége)
Na ezek után jön a technikai fejlesztés:
1.Régi szovjet tehergépjárművek és terepjárók cseréje, buszok cseréje. (rába tehergépjármű család, G-s mercik, Rába buszok itt már megvan az utód minden célra)
2. Tüzérség újra felállítása modern fegyverzettel (én a teherautóra szerelt híve vagyok) új páncéltörő tüzéreszközök (atgm rakéták) a 82mm -es aknavetők cseréje a 60 milisre ha már rendszeresítettük.
3. Helikopteres és légiszállító képesség újrateremtése
4. Országos radarhálózat bővítése és modernizálása
5. Légvédelem újrafegyverzése (csapat és területi)
6. Gripenek normális felfegyverzése, esetleg számának bővítése ( na ez nagyon drága) kiképző gépek vásárlása.
7. Gyalogsági harcjárművek (kerekes és láncos is kéne, de a kerekes beszerzése esélyesebb) beszerzése nagyobb számban.
8. Harckocsi beszerzés (valami modern darabot, az Arietéről és a T-72 tuningokról nincs értelme beszélni mert azok is kiöregednek nagyon gyorsan)
A személyi fegyverzet cseréje (a modernizált AK-tól ments meg uram minket, alapfegyvernek a csehek új gépkarabélya jó lenne, az AK mehetne a tartalékosoknak, vagy eladjuk Iraknak lőszerestül, ott úgyis szükség van rá) nem tudom hova illene a sorban, de az sem ártana lehet minél előbb, hogy legalább a gyalogság ütőképes legyen, amíg a többi rész felkészül.
A fejlesztést stabil állománnyal lehet elkezdeni, éppen ezért a sorrend amit követni érdemes állománymegtartási szempontból (egyenlőre úgy néz ki így is csinálják) szerintem a következő:
1. Illetmény növelés és életpálya modell stabilizálás (ezt jelentették be 2015-re)
2. alapellátás szintjének javítása (kaja, nőtlenszállók)
3. Személyi felszerelés fejlesztése, megfelelő mennyiségi és minőségi ellátással ( ruházati ellátópontok stabil feltöltöttsége)
Na ezek után jön a technikai fejlesztés:
1.Régi szovjet tehergépjárművek és terepjárók cseréje, buszok cseréje. (rába tehergépjármű család, G-s mercik, Rába buszok itt már megvan az utód minden célra)
2. Tüzérség újra felállítása modern fegyverzettel (én a teherautóra szerelt híve vagyok) új páncéltörő tüzéreszközök (atgm rakéták) a 82mm -es aknavetők cseréje a 60 milisre ha már rendszeresítettük.
3. Helikopteres és légiszállító képesség újrateremtése
4. Országos radarhálózat bővítése és modernizálása
5. Légvédelem újrafegyverzése (csapat és területi)
6. Gripenek normális felfegyverzése, esetleg számának bővítése ( na ez nagyon drága) kiképző gépek vásárlása.
7. Gyalogsági harcjárművek (kerekes és láncos is kéne, de a kerekes beszerzése esélyesebb) beszerzése nagyobb számban.
8. Harckocsi beszerzés (valami modern darabot, az Arietéről és a T-72 tuningokról nincs értelme beszélni mert azok is kiöregednek nagyon gyorsan)
A személyi fegyverzet cseréje (a modernizált AK-tól ments meg uram minket, alapfegyvernek a csehek új gépkarabélya jó lenne, az AK mehetne a tartalékosoknak, vagy eladjuk Iraknak lőszerestül, ott úgyis szükség van rá) nem tudom hova illene a sorban, de az sem ártana lehet minél előbb, hogy legalább a gyalogság ütőképes legyen, amíg a többi rész felkészül.
Elnézést azt kihagytam 
Na erre a teljes átfegyverzésre szánok a megnövelt költségvetés mellett 10 évet. Az állományra vonatkozó rész első két pontját ígérték 2015-re. Szóval remélem összehoznak valami hasonlót.
A ruházatnak, és személyi felszerelésnek már mind megvan az utódja, csak eddig pénz hiányában nem rendszeresítették, csak bemutató darabok készültek. Na most talán azokból lesz valami.
Na erre a teljes átfegyverzésre szánok a megnövelt költségvetés mellett 10 évet. Az állományra vonatkozó rész első két pontját ígérték 2015-re. Szóval remélem összehoznak valami hasonlót.
A ruházatnak, és személyi felszerelésnek már mind megvan az utódja, csak eddig pénz hiányában nem rendszeresítették, csak bemutató darabok készültek. Na most talán azokból lesz valami.
D
danielblack
Guest
Én nem bántanám az Ak-kat... Jó helyen lennének azok a raktárakban... Jól jöhetnek még egyszer...
"A Magyar Honvédség 5. Bocskai István Lövészdandár egy százada november 1-jétől részt vesz az Iron Sword 2014 elnevezésű hadgyakorlaton Litvániában"
http://www.ma.hu/belfold/229213/HM_litvaniai_hadgyakorlatra_szallitanak_technikai_eszkozoket?place=srss
http://www.ma.hu/belfold/229213/HM_litvaniai_hadgyakorlatra_szallitanak_technikai_eszkozoket?place=srss
http://www.honvedelem.hu/cikk/47199_elszallitottak_az_iraknak_atadott_loszereket_paparol
https://www.youtube.com/watch?v=ynCBDFbe_so&hd=1#t=24
https://www.youtube.com/watch?v=ynCBDFbe_so&hd=1#t=24
Ha jól sejtem pápát is csak a közeli győri audi gyár miatt korszerűsítenék+civilesítenék. Na meg mert építkezés és talán eu is beszáll és akkor lesz új villa az asszony uncsitesójának is. Fizetésemelés? Talán majd adnak egy 5-öst, meg lesz pár second hand teherautó valahonnan. Esetleg Sherman tank.
A korund pont nem a legideálisabb anyag páncélnak. Nagy a sűrűsége, kicsi a szívóssága és a keménysége a két legelterjedtebb anyaghoz, vagyis a szilícium-karbidhoz és a bór-karbidhoz képest.
Csak az olyan páncéloknál célszerű használni, ahol követelmény az átlátszóság, vagyis a golyóálló "üvegeknél". De ahhoz nagyméretű egykristály lapokra van szükség, amiket nagyon nem egyszerű gyártani.
A keménységével semmi gond 9es a szivoságával se lehet mert gyujtogyertyaként igen intenzív eröhatásoknak van kitéve számunkra olcsó megoldás lenne.
Aluminiumoxid van a kinai vasakon is.
Belüröl meg pár réteg kevlár, szénszál.
Késöbb meg mehetne a gépekbe egy ganz dizel (mindenevöség napjainkba nem kötelező)
Az elektrooptika meg ha ithon nem megy akor szlovén.
Aluminiumoxid van a kinai vasakon is.
Belüröl meg pár réteg kevlár, szénszál.
Késöbb meg mehetne a gépekbe egy ganz dizel (mindenevöség napjainkba nem kötelező)
Az elektrooptika meg ha ithon nem megy akor szlovén.
A keménységével semmi gond 9es a szivoságával se lehet mert gyujtogyertyaként igen intenzív eröhatásoknak van kitéve számunkra olcsó megoldás lenne.
Aluminiumoxid van a kinai vasakon is.
Belüröl meg pár réteg kevlár, szénszál.
Késöbb meg mehetne a gépekbe egy ganz dizel (mindenevöség napjainkba nem kötelező)
Az elektrooptika meg ha ithon nem megy akor szlovén.
Aluminiumoxid van a kinai vasakon is.
Belüröl meg pár réteg kevlár, szénszál.
Késöbb meg mehetne a gépekbe egy ganz dizel (mindenevöség napjainkba nem kötelező)
Az elektrooptika meg ha ithon nem megy akor szlovén.
Á, csak alig feleakkora keménységű, mint a bór- (ami kb. a szilícium-karbiddal megegyező keménységű), vagy szilíciumkarbid.
http://accuratus.com/alumox.html
http://accuratus.com/silicar.html
A sűrűsége meg jelentősen nagyobb a bór-karbidénál (2.5 vs. 4 g/cm3).
És a szívóssága sem az igazi a polikristályos bór- vagy szilíciumkarbidhoz képest:
http://link.springer.com/article/10.1007%2Fs11106-005-0060-z#page-1