A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[Szittya]

Irtam:közhiedelem.Ez a közhiedelem itt a fórumon is tetten érhető.Aminek egyik visszatérő eleme,hogy Benkő a páncélelháritást megoldó eszközként nevezi meg.Eredetileg tényleg egy dedikált hk elháritó eszköz volt(60 éve),de ma már inkább egy szakasz/raj szintű gyalogsági támogató HSN lövegként funkcionál.
Merkava,Abrams RPG29 és Kornet találatokat is kibirtak oldalrol.CGhez terveztek ugyan egy ürméret feletti pct gránátot,hogy lépést tartson a hk-k páncélvédelmének növekedésével,de nem vált be.CG zárt térből csak speciálisan erre kondicionált lőszerrel tüzelhet,aminek kisebb a hatótávja.És az a zárt tér is el kell,hogy érjen egy minimális nagyságot(nincs biztos infom,de minimum kb 4méter tér kell hátrafele).1000méter lőtávja meg kizárólag a világitó lőszernek van.(ill. most készült hozzá egy csőböl inditható rakéta,de az még a próbalövészeteknél tart)
Azért tévedés ne essék,vissza ne küldjük.Kell az a HSN vető nekünk,nagyon is.
Off
Kár.
Zrinyi kiadó feladata lenne,hogy figyelemfelkeltő,ismeretterjesztő és szakmai könyveket jó minőségben kiadjon.Hát,nem áll a helyzet magaslatán.Pedigcsak a régi,bevált recepteket kéne modern köntösben elővenniük.(hadtörténelem tekintetében vannak azért időnként jó tanulmánykötetei,ha nem is viszik túlzásba)
Magam részéről nem találnám ördögtöl valónak,ha a szinvonalas és szakmailag pontos önkéntes ismeretterjesztők valamiféle anyagi támogatásban/jutalmazásban részesűlnének.Egy stadion "alkotmányos költség"-részének miliomodrészéből megoldható lenne a dolog.(bár kishazánkban ez vezethet az iró látásmódjának változásához is,de biztos van rá módszer a világban,hogy jol meg lehessen az ilyet oldani)
On

Ahhoz hogy a honvedsegrol orhasson es megfiuessek erte legalabb tartalekosnak be kellene vonulnia... Ez esetben mondjuk meg segitseget is kaphatna... Persze a teremtett szellemi ertek a honvedseg tulajdonaba kerulne de ameddig ir vagy ahogy vegez ilyen olyan juttatasban reszesulhetne...
Nem fegyveres szolgalat de attol meg igen csak hasznos... Es kitudja meddig vinne a rendszeren bellul ily modon plane hogy olyan adatokhoz is hozzaferne amik nem nyilvanosak persze azokat az adatokat nem adhatna ki... Mivel nem vegzettsege anmyi hogy mint kozremukodo tarsszerzo lenne nyilvantartva... De ez azt is magaval vonna hogy nem egyedul dolgozna... Egyebkent elobb utobb beerne a gyumolcs ha mas nem a tobbedik elismert mu utan ahol tarsult...

 

[dudi]

Igen, tudom, hogy az RPG-7 is több fejes és filléred tűztámogató, csak két nagyon komoly korlátja van, amit az átlagember nem tud valahogy és évekkel ezelőttig én sem.

• Mozgó jármű ellen úgy kb. 150 méterig effektív és ez is inkább lőtéri, semmint harctéri adat. 300 méter felett kb. lőszerpazarlás használni. Még 5 db tüzelés esetén is a kumulatív valószínűsége a legalább egy találatnak 25% találati aránnyal csak 76%.
  
  
• Épületből nem indítható. Nesze neked városi harc, ahol mehetsz a tetőre. Már, ha van. Már ha te vagy a legmagasabban és nem lát senki tartósan...

Ehhez képest a CG-val asszem 1 km tájára is lehet tüzelni álló cél ellen és mozgó cél ellen is legalább az RPG-7 3-4-szeresét tudja.
Az RPG-7 egy kicsit felpumpált Panzerfaust erős túlzással, semmi több, még akkor is, ha rakéta hajtása miatt azért ez tényleg erős túlzás. Kicsit áramvonalasabb, jobban repül, de nem sokkal több annál.

A CG úgy néz ki, ahogy, ezért az átlagember nem tudja, hogy valójában egy miniautűr HSN löveg. Már, ha tudná egyáltalán, mint az a HSN...

A CG-nél sem minden granát indítható épületből ezen kívül az 1km-es lőtáv is csak bizonyos gránatokra igaz(jellemzően azokra amik vagy nagy méretű álló célok ellen valók vagy terület célok ellen szóval harckocsi ellen pont nem).Irányítatlan gránáttal a CG-vel sem érdemes 400 meternél nagyobb távolságra lőni,persze ez jóval több mint az RPG 200 métere.Nincs új a nap alatt,nézd meg a kumulatív gránát átlagsebességét és számold ki,hogy mennyire kell előretartani egy 30 és egy 50km/h sebességgel 90 fokban haladó járműnek 100,200,300,400 méteren.Hát nem keveset...na ehez vedd majd hozzá azt,hogy harctéren nem lesz mindig pontos a távolságbecslésed a sebesség becslésed és az sem biztos,hogy jól becsülöd meg a szöget.

Jó dolog a CG,nagyon modern a CG es nagyon hatékony( és még jobb a hozzá kaphato ballisztikai számítógepes optika) de azért csodák nincsenek.

 

[dkes]

Irtam:közhiedelem.Ez a közhiedelem itt a fórumon is tetten érhető.Aminek egyik visszatérő eleme,hogy Benkő a páncélelháritást megoldó eszközként nevezi meg.Eredetileg tényleg egy dedikált hk elháritó eszköz volt(60 éve),de ma már inkább egy szakasz/raj szintű gyalogsági támogató HSN lövegként funkcionál.
Merkava,Abrams RPG29 és Kornet találatokat is kibirtak oldalrol.CGhez terveztek ugyan egy ürméret feletti pct gránátot,hogy lépést tartson a hk-k páncélvédelmének növekedésével,de nem vált be.CG zárt térből csak speciálisan erre kondicionált lőszerrel tüzelhet,aminek kisebb a hatótávja.És az a zárt tér is el kell,hogy érjen egy minimális nagyságot(nincs biztos infom,de minimum kb 4méter tér kell hátrafele).1000méter lőtávja meg kizárólag a világitó lőszernek van.(ill. most készült hozzá egy csőböl inditható rakéta,de az még a próbalövészeteknél tart)
Azért tévedés ne essék,vissza ne küldjük.Kell az a HSN vető nekünk,nagyon is.
Off
Kár.
Zrinyi kiadó feladata lenne,hogy figyelemfelkeltő,ismeretterjesztő és szakmai könyveket jó minőségben kiadjon.Hát,nem áll a helyzet magaslatán.Pedigcsak a régi,bevált recepteket kéne modern köntösben elővenniük.(hadtörténelem tekintetében vannak azért időnként jó tanulmánykötetei,ha nem is viszik túlzásba)
Magam részéről nem találnám ördögtöl valónak,ha a szinvonalas és szakmailag pontos önkéntes ismeretterjesztők valamiféle anyagi támogatásban/jutalmazásban részesűlnének.Egy stadion "alkotmányos költség"-részének miliomodrészéből megoldható lenne a dolog.(bár kishazánkban ez vezethet az iró látásmódjának változásához is,de biztos van rá módszer a világban,hogy jol meg lehessen az ilyet oldani)
On

Óvatosan azokkal a nagyságrendekkel ... Egy stadion "alkotmányos költség"-részének (azaz nem magának a stadion árának) miliomodrészéből kb. egy gombóc fagyi - sem - jön ki. Azért ezért túl sokat nem szabad várni ... legfeljebb egy gombóc fagyit (pisztácia elfogyott - csoki nem is vót ).

Az "az iró látásmódjának változás" részét sem értem teljesen. Ez a nagyságrend (kevesebb, mint egy gombóc fagyi ára) valószínűleg egyik oldalon sem tenne csodát. Még a "nagyonfüggetlenobjektív" oldalon sem ...

RPG-CG témakörhöz. Annak idején amikor a CG még csak "nedves álom" volt illetve amikor már relizálódni látszódott, akkor aktív "forró téma" volt itt a HTKA -n is, hogy milyen a CG -t kiegészítő RPG utód jöhet még kifejezetten páncéltörő képességgel (akár MBT -re is - bár ez inkább ugye ATGM kategória már). Volt sok indoklás, találgatás de az érdekes dolog, hogy azóta erről itt a fórumon is méla csönd van. Igaz a Leo -k, meg a repülőgyár vásárlás meg az IFV találgatások mostanában javarészt elviszik a show -t (de még a Leo -k színe is sok oldalnyi érzelemfűtötte eszmecserét eredményez), de akkor is ...

Így az igazi kérdés már nem is a CG (az lesz illetve nagyon is jó, hogy lesz), de mi lesz a kiegészítő fegyvere ennek (legyen az szakasz vagy bármilyen szinten)?

 

[dudi]

Óvatosan azokkal a nagyságrendekkel ... Egy stadion "alkotmányos költség"-részének (azaz nem magának a stadion árának) miliomodrészéből kb. egy gombóc fagyi - sem - jön ki. Azért ezért túl sokat nem szabad várni ... legfeljebb egy gombóc fagyit (pisztácia elfogyott - csoki nem is vót ).

Az "az iró látásmódjának változás" részét sem értem teljesen. Ez a nagyságrend (kevesebb, mint egy gombóc fagyi ára) valószínűleg egyik oldalon sem tenne csodát. Még a "nagyonfüggetlenobjektív" oldalon sem ...

RPG-CG témakörhöz. Annak idején amikor a CG még csak "nedves álom" volt illetve amikor már relizálódni látszódott, akkor aktív "forró téma" volt itt a HTKA -n is, hogy milyen a CG -t kiegészítő RPG utód jöhet még kifejezetten páncéltörő képességgel (akár MBT -re is - bár ez inkább ugye ATGM kategória már). Volt sok indoklás, találgatás de az érdekes dolog, hogy azóta erről itt a fórumon is méla csönd van. Igaz a Leo -k, meg a repülőgyár vásárlás meg az IFV találgatások mostanában javarészt elviszik a show -t (de még a Leo -k színe is sok oldalnyi érzelemfűtötte eszmecserét eredményez), de akkor is ...

Így az igazi kérdés már nem is a CG (az lesz illetve nagyon is jó, hogy lesz), de mi lesz a kiegészítő fegyvere ennek (legyen az szakasz vagy bármilyen szinten)?

Szaksz szinten semmi.Ezen kívül a CG a kiegeszítő fegyver,nem pedig annak van kiegészítő fegyvere.Ha arra vagy kíváncsi,hogy milyen ATGM-lesz akkor azzal várnod kell.

 

[SilvioD]

Megvannak az új osztrák haderőleépítési tervek. Csak ne legyen ragadós a példa. A GDP p. 0,85%-a ment 2018-ban a hadseregre.
Elrettentő példának beteszem.
Az osztrák hadsereg demilitarizálása
https://www.armadninoviny.cz/unser-heer-demilitarizace-rakouske-armady.html
De Ausztria most már teljesen elnyeli a "zöld átalakulást", és nincs politikai akarat vagy pénzügyi források a katonaságba történő beruházáshoz.

A nehézfegyverek helyett az osztrák hadsereg jobb képességeket fog szerezni a kibertérben és a vegyi, biológiai és nukleáris fegyverek elleni védelemben. Az osztrák hadsereg fő feladata tehát a lakosság polgári védelme, különösen természeti katasztrófák esetén.

Végül is a közvélemény támogatja az osztrák hadsereg demilitarizálását. A válaszadók 77% -ának az osztrák hadsereg legfontosabb feladata a polgári védelem, majd (44%) a belső biztonság területén nyújtott segítségnyújtási feladatok, és csak ezt követően (41%) a terület védelme. A válaszadók mindössze 18% -ának van prioritása az osztrák hadsereg külföldi küldetésekben való kiküldése.

A következő tíz évben 8000 szakember hagyja el a hadsereget. A katonák számát tehát csak a természetes távozások révén lehet csökkenteni.

Az osztrák hadsereg jelenleg 20 500 embert foglalkoztat, köztük 15 500 katonát.

Mindenesetre a reform nemcsak az osztrák földi erőkre, hanem a légierőre is kihat majd. Ausztriában most vita folyik arról, hogy mely gépek vagy megoldások lépnek fel a már elavult Saab 105 kiképző repülőgépekre (azok működése ebben az évben véget ér) és 15 Eurofighternek. Mindenesetre a repülésbe történő beruházás nem prioritás a jelenlegi osztrák védelmi minisztérium számára.

Sztem lesz ott még eladó fegyvergyár.

 

[Szittya]

Megvannak az új osztrák haderőleépítési tervek. Csak ne legyen ragadós a példa. A GDP p. 0,85%-a ment 2018-ban a hadseregre.
Elrettentő példának beteszem.
Az osztrák hadsereg demilitarizálása
https://www.armadninoviny.cz/unser-heer-demilitarizace-rakouske-armady.html
De Ausztria most már teljesen elnyeli a "zöld átalakulást", és nincs politikai akarat vagy pénzügyi források a katonaságba történő beruházáshoz.

A nehézfegyverek helyett az osztrák hadsereg jobb képességeket fog szerezni a kibertérben és a vegyi, biológiai és nukleáris fegyverek elleni védelemben. Az osztrák hadsereg fő feladata tehát a lakosság polgári védelme, különösen természeti katasztrófák esetén.

Végül is a közvélemény támogatja az osztrák hadsereg demilitarizálását. A válaszadók 77% -ának az osztrák hadsereg legfontosabb feladata a polgári védelem, majd (44%) a belső biztonság területén nyújtott segítségnyújtási feladatok, és csak ezt követően (41%) a terület védelme. A válaszadók mindössze 18% -ának van prioritása az osztrák hadsereg külföldi küldetésekben való kiküldése.

A következő tíz évben 8000 szakember hagyja el a hadsereget. A katonák számát tehát csak a természetes távozások révén lehet csökkenteni.

Az osztrák hadsereg jelenleg 20 500 embert foglalkoztat, köztük 15 500 katonát.

Mindenesetre a reform nemcsak az osztrák földi erőkre, hanem a légierőre is kihat majd. Ausztriában most vita folyik arról, hogy mely gépek vagy megoldások lépnek fel a már elavult Saab 105 kiképző repülőgépekre (azok működése ebben az évben véget ér) és 15 Eurofighternek. Mindenesetre a repülésbe történő beruházás nem prioritás a jelenlegi osztrák védelmi minisztérium számára.

Sztem lesz ott még eladó fegyvergyár.

Amit nem veszunk meg majd elhozzuk vasuton es kereken. Egy par jo kis portya utan 20 ev mulva persze becs ujboli megsarcolasat nem hagyhatjuk majd ki a hegyeik nem kellenek a lakosaikkal eggyutt megtarthatjak /az uj osztrakokat is./ bar szerintem addig valtozni fog a helyzet...mert a belugyi valsagok felnyitjak a szemuket bar szerintem keson. /100 ev mulva a kulfoldi torikonyvekbe meg a vegen magyarorszag lessz a monarchia fonoke./

 

[dkes]

Szaksz szinten semmi.Ezen kívül a CG a kiegeszítő fegyver,nem pedig annak van kiegészítő fegyvere.Ha arra vagy kíváncsi,hogy milyen ATGM-lesz akkor azzal várnod kell.

Köszönöm szépen a választ. Igen, az nézőpont kérdése is lehet, hogy mi-minek a kiegészítő fegyvere. Példának okáért a CG, mint egy általánosságban használható HSN vető - míg ezt "kiegészítendő" a kívánt páncéltörő képességet ezzel együtt elérhetővé tevő ATGM (persze fordítva is lehet gondolkodni). Igen, ATGM témakörben mostanában aránylag nagy a csend ... Vihar(/bejelentés) előtti csönd?

Megvannak az új osztrák haderőleépítési tervek. Csak ne legyen ragadós a példa. A GDP p. 0,85%-a ment 2018-ban a hadseregre.
Elrettentő példának beteszem.
Az osztrák hadsereg demilitarizálása
https://www.armadninoviny.cz/unser-heer-demilitarizace-rakouske-armady.html
De Ausztria most már teljesen elnyeli a "zöld átalakulást", és nincs politikai akarat vagy pénzügyi források a katonaságba történő beruházáshoz.

A nehézfegyverek helyett az osztrák hadsereg jobb képességeket fog szerezni a kibertérben és a vegyi, biológiai és nukleáris fegyverek elleni védelemben. Az osztrák hadsereg fő feladata tehát a lakosság polgári védelme, különösen természeti katasztrófák esetén.

Végül is a közvélemény támogatja az osztrák hadsereg demilitarizálását. A válaszadók 77% -ának az osztrák hadsereg legfontosabb feladata a polgári védelem, majd (44%) a belső biztonság területén nyújtott segítségnyújtási feladatok, és csak ezt követően (41%) a terület védelme. A válaszadók mindössze 18% -ának van prioritása az osztrák hadsereg külföldi küldetésekben való kiküldése.

A következő tíz évben 8000 szakember hagyja el a hadsereget. A katonák számát tehát csak a természetes távozások révén lehet csökkenteni.

Az osztrák hadsereg jelenleg 20 500 embert foglalkoztat, köztük 15 500 katonát.

Mindenesetre a reform nemcsak az osztrák földi erőkre, hanem a légierőre is kihat majd. Ausztriában most vita folyik arról, hogy mely gépek vagy megoldások lépnek fel a már elavult Saab 105 kiképző repülőgépekre (azok működése ebben az évben véget ér) és 15 Eurofighternek. Mindenesetre a repülésbe történő beruházás nem prioritás a jelenlegi osztrák védelmi minisztérium számára.

Sztem lesz ott még eladó fegyvergyár.

Namost mi lesz az Eurofighter -ekkel? Azt a részét tudom, hogy már az üzemeltetéssel is komoly problémáik (nemcsak anyagiak, de pilótahiány stb. is) illetve a váltótípusnak is lassan körvonalazódnia kellene. Avagy a cseh-magyar tandem lesz a térség air-policing szolgáltatója esetleg?

 

[SilvioD]

Ezek mi vagyunk???

Mirt Hirtenberger for France
https://www.milmag.pl/news/view?news_id=4139

July, the French General Directorate of Armament DGA (Direction générale de l'Armement) announced the outcome of the proceeding for more than three years for the supply of 120 60 mm mortars. The offer of the Austrian company Hirtenberger Defense Europe (HDE) with mortars M6 C-640 Mk1 with a value of EUR 16 886 682 net (PLN 75.33 million) / EUR 20 264 018.40 gross (PLN 90.4 million) was selected

 

[Pista a hegyről]

Megvannak az új osztrák haderőleépítési tervek. Csak ne legyen ragadós a példa. A GDP p. 0,85%-a ment 2018-ban a hadseregre.
Elrettentő példának beteszem.
Az osztrák hadsereg demilitarizálása
https://www.armadninoviny.cz/unser-heer-demilitarizace-rakouske-armady.html
De Ausztria most már teljesen elnyeli a "zöld átalakulást", és nincs politikai akarat vagy pénzügyi források a katonaságba történő beruházáshoz.

A nehézfegyverek helyett az osztrák hadsereg jobb képességeket fog szerezni a kibertérben és a vegyi, biológiai és nukleáris fegyverek elleni védelemben. Az osztrák hadsereg fő feladata tehát a lakosság polgári védelme, különösen természeti katasztrófák esetén.

Végül is a közvélemény támogatja az osztrák hadsereg demilitarizálását. A válaszadók 77% -ának az osztrák hadsereg legfontosabb feladata a polgári védelem, majd (44%) a belső biztonság területén nyújtott segítségnyújtási feladatok, és csak ezt követően (41%) a terület védelme. A válaszadók mindössze 18% -ának van prioritása az osztrák hadsereg külföldi küldetésekben való kiküldése.

A következő tíz évben 8000 szakember hagyja el a hadsereget. A katonák számát tehát csak a természetes távozások révén lehet csökkenteni.

Az osztrák hadsereg jelenleg 20 500 embert foglalkoztat, köztük 15 500 katonát.

Mindenesetre a reform nemcsak az osztrák földi erőkre, hanem a légierőre is kihat majd. Ausztriában most vita folyik arról, hogy mely gépek vagy megoldások lépnek fel a már elavult Saab 105 kiképző repülőgépekre (azok működése ebben az évben véget ér) és 15 Eurofighternek. Mindenesetre a repülésbe történő beruházás nem prioritás a jelenlegi osztrák védelmi minisztérium számára.

Sztem lesz ott még eladó fegyvergyár.

Elrettentő példa, de ha meggondoljuk Ausztria azért egészen más helyzetben van mint mi meg mindenki más tőle keletre, északkeletre és délkeletre. Nincs igazán kisebbségi problémája (Dél-Tirolon már aligha kapnak össze az olaszokkal), nincs közeli konfliktus, távol van Balkántól, még távolabb az "orosz fenyegetéstől", meg amúgy se Nato ország. Amúgy arról nem írtak hogy a sorkatonaságot is megszüntetik, szóval kiképzett emberük így is lesz bőven.

 

[Szittya]

Elrettentő példa, de ha meggondoljuk Ausztria azért egészen más helyzetben van mint mi meg mindenki más tőle keletre, északkeletre és délkeletre. Nincs igazán kisebbségi problémája (Dél-Tirolon már aligha kapnak össze az olaszokkal), nincs közeli konfliktus, távol van Balkántól, még távolabb az "orosz fenyegetéstől", meg amúgy se Nato ország. Amúgy arról nem írtak hogy a sorkatonaságot is megszüntetik, szóval kiképzett emberük így is lesz bőven.

Valsag hatan valsag vegtelen ados adosagok a nyyugat leterdelt keletutan par evtizedre. Egy haderonelkuli orszag elobb utobb tul nagy csabitas lessz azoknak ahol belugyi valsag van kialakuloba es amugy is ados adosa volt.... Csupan par km es hatarkitolassal ezer milliardokkal gazdagithato az allam euroba... Az orizetlenul hagyott ertek elobb utobb uj gazdara talal. A vilagbeke meg mimdig nem jott el par szazezer ev ota.

 

[Negan]

Szaksz szinten semmi.Ezen kívül a CG a kiegeszítő fegyver,nem pedig annak van kiegészítő fegyvere.Ha arra vagy kíváncsi,hogy milyen ATGM-lesz akkor azzal várnod kell.

Éppenséggel lehet kiegésziteni.Raj/osztag szinten AT4,Páncélököl 3,Egyéni katona szintjén RPG75,M72LAW,pct puskagránát(bár ez ma már hk ésIFV ellen hatástalan,de egy kebabos kocsit kilő)
Fölfele már inkább csak ATGM jöhet,a nagyobb HSN lövegek legfőljebb területvédelmi erőknél jöhet szóba.

 

[Negan]

Óvatosan azokkal a nagyságrendekkel ... Egy stadion "alkotmányos költség"-részének (azaz nem magának a stadion árának) miliomodrészéből kb. egy gombóc fagyi - sem - jön ki. Azért ezért túl sokat nem szabad várni ... legfeljebb egy gombóc fagyit (pisztácia elfogyott - csoki nem is vót ).

Az "az iró látásmódjának változás" részét sem értem teljesen. Ez a nagyságrend (kevesebb, mint egy gombóc fagyi ára) valószínűleg egyik oldalon sem tenne csodát. Még a "nagyonfüggetlenobjektív" oldalon sem ...

RPG-CG témakörhöz. Annak idején amikor a CG még csak "nedves álom" volt illetve amikor már relizálódni látszódott, akkor aktív "forró téma" volt itt a HTKA -n is, hogy milyen a CG -t kiegészítő RPG utód jöhet még kifejezetten páncéltörő képességgel (akár MBT -re is - bár ez inkább ugye ATGM kategória már). Volt sok indoklás, találgatás de az érdekes dolog, hogy azóta erről itt a fórumon is méla csönd van. Igaz a Leo -k, meg a repülőgyár vásárlás meg az IFV találgatások mostanában javarészt elviszik a show -t (de még a Leo -k színe is sok oldalnyi érzelemfűtötte eszmecserét eredményez), de akkor is ...

Így az igazi kérdés már nem is a CG (az lesz illetve nagyon is jó, hogy lesz), de mi lesz a kiegészítő fegyvere ennek (legyen az szakasz vagy bármilyen szinten)?

Ami azt illeti,szerintem marha nagy gombóc fagyi lenne az....
Többit lásd fentebb.

 

[kamm]

Nem felszítva a vitát csak a tények kedvéért. Ez azt jelenti 2024-25-ig a T-72 mindenképpen marad. Ha van is szakmai javaslat, a döntés még nyitott. Szal akár 2025-től 86 tankunk is lehet. 12 Leo A4, 44 Leo A7+ és 30 T-72. Ez utóbbit rendesen fel kellene újítani és tuningolni, ha az a döntés születik, hogy marad.
Itt érdekes kerdes, hogy a csehek és a szlovákok is T-72 felújításban gondolkodnak. Lehet ezért módosult a magyar elképzelés is. De az is lehet, egy nyikatkozatba többet látok bele, mint ami benne van.

Szerintem az utobbi. Semmi uj nincs ebben, ha lesz masik, mondjuk 88 2A7HU-ra, akkor 2026 utan lassan eltunnek a T-72-esek. Ha nem, akkor meg lassabban tunnek el, ahogy lerohadnak.
Felujitas ertelmetlen lenne, ezt mar kiszamoltuk, max utobbi esetben (ha valamiert nem jonne tobb az ujbol), akkor kax nemi motorgeneralt eri meg csinalni, meg esetleg a radiokat egysegesiteni osztjonapot.

 

[ravenlord]

Ezek mi vagyunk???

Mirt Hirtenberger for France
https://www.milmag.pl/news/view?news_id=4139

July, the French General Directorate of Armament DGA (Direction générale de l'Armement) announced the outcome of the proceeding for more than three years for the supply of 120 60 mm mortars. The offer of the Austrian company Hirtenberger Defense Europe (HDE) with mortars M6 C-640 Mk1 with a value of EUR 16 886 682 net (PLN 75.33 million) / EUR 20 264 018.40 gross (PLN 90.4 million) was selected

Hát ezen lepetézek.
A franciák, ha valamiben jók voltak, az az aknavető.
A Brandt nevű cégük ebben volt nagy, volt például 60 mm-es aknavető-lövegük, de pl. a 120 mm-es aknavetőjükön alapult a ruszki 120-as is.

 

[Terminator]

Megvannak az új osztrák haderőleépítési tervek. Csak ne legyen ragadós a példa. A GDP p. 0,85%-a ment 2018-ban a hadseregre.
Elrettentő példának beteszem.
Az osztrák hadsereg demilitarizálása
https://www.armadninoviny.cz/unser-heer-demilitarizace-rakouske-armady.html
De Ausztria most már teljesen elnyeli a "zöld átalakulást", és nincs politikai akarat vagy pénzügyi források a katonaságba történő beruházáshoz.

A nehézfegyverek helyett az osztrák hadsereg jobb képességeket fog szerezni a kibertérben és a vegyi, biológiai és nukleáris fegyverek elleni védelemben. Az osztrák hadsereg fő feladata tehát a lakosság polgári védelme, különösen természeti katasztrófák esetén.

Végül is a közvélemény támogatja az osztrák hadsereg demilitarizálását. A válaszadók 77% -ának az osztrák hadsereg legfontosabb feladata a polgári védelem, majd (44%) a belső biztonság területén nyújtott segítségnyújtási feladatok, és csak ezt követően (41%) a terület védelme. A válaszadók mindössze 18% -ának van prioritása az osztrák hadsereg külföldi küldetésekben való kiküldése.

A következő tíz évben 8000 szakember hagyja el a hadsereget. A katonák számát tehát csak a természetes távozások révén lehet csökkenteni.

Az osztrák hadsereg jelenleg 20 500 embert foglalkoztat, köztük 15 500 katonát.

Mindenesetre a reform nemcsak az osztrák földi erőkre, hanem a légierőre is kihat majd. Ausztriában most vita folyik arról, hogy mely gépek vagy megoldások lépnek fel a már elavult Saab 105 kiképző repülőgépekre (azok működése ebben az évben véget ér) és 15 Eurofighternek. Mindenesetre a repülésbe történő beruházás nem prioritás a jelenlegi osztrák védelmi minisztérium számára.

Sztem lesz ott még eladó fegyvergyár.

Ausztria nem tagja a NATO-nak, így nekik nem kell nehézdandár képességet prezentálni 2028-ra...
Oroszokkal jóban vannak, a migránsok nem hozzájuk mennek.
Nem NATO tag, nincs amerikai nyomás, így nem kell 2%-ot költenie a hadseregére.
Kíváncsi lennék egy hasonló felmérés eredményére a magyar lakosság körében is.
A Saab 105-nek lassan lejár minden üzemideje, de ezt eddig is tudták.
Az AIRBUS-szal meg küzdenek, hogy teljesítse az ígéreteit, különben lecserélik a típust.

A katonai repülőgépek cseréjével kapcsolatban van néhány érdekes megállapításuk:

A szomszédos országokban, Németországban, a Cseh Köztársaságban, Olaszországban, Magyarországon, Szlovákiában és Svájcban is egy típussal oldják meg a légtérrendészeti feladatokat, ezért 3 szakértői jelentésből 2 szerint elég egyetlen nagy sebességű típus rendszerben tartása.

A következő 10 évben évente egy-két pilóta képzéséhez egy második típus rendszeresítése sem katonai-, sem költségek szempontjából nem indokolt. Olcsóbban lehet külföldön képezni pilótákat.


Ezek alapján nem valószínű hogy L-39NG-t vennének... a pilótaképzést nem tudom hol fogják megoldani. Olaszoknál, cseheknél?
A svájciaknak nem tudom, van-e még erre kapacitása, ők is lassan kivonják az F-5-öseiket. Esetleg a svédeknél.

 

[megazez]

Legnagyobb előnye azonban talán az, hogy több típusú gránát is használható hozzá (kifejezetten harckocsik, vagy lesállások, illetve különféle speciális védelmi rendszerek elleni változatok), és akár kisebb belső térből is indítható, ami helyiségharc során kifejezetten előnyös.

Ebből inkább csak az az előny, hogy belső térből is alkalmazható és nagyobb a lőtávja. Az rpg is elég széles palettával rendelkezik harci részek terén.

 

[Spartan.asfv]

Igen, tudom, hogy az RPG-7 is több fejes és filléred tűztámogató, csak két nagyon komoly korlátja van, amit az átlagember nem tud valahogy és évekkel ezelőttig én sem.

• Mozgó jármű ellen úgy kb. 150 méterig effektív és ez is inkább lőtéri, semmint harctéri adat. 300 méter felett kb. lőszerpazarlás használni. Még 5 db tüzelés esetén is a kumulatív valószínűsége a legalább egy találatnak 25% találati aránnyal csak 76%.
  
  
• Épületből nem indítható. Nesze neked városi harc, ahol mehetsz a tetőre. Már, ha van. Már ha te vagy a legmagasabban és nem lát senki tartósan...

Ehhez képest a CG-val asszem 1 km tájára is lehet tüzelni álló cél ellen és mozgó cél ellen is legalább az RPG-7 3-4-szeresét tudja.
Az RPG-7 egy kicsit felpumpált Panzerfaust erős túlzással, semmi több, még akkor is, ha rakéta hajtása miatt azért ez tényleg erős túlzás. Kicsit áramvonalasabb, jobban repül, de nem sokkal több annál.

A CG úgy néz ki, ahogy, ezért az átlagember nem tudja, hogy valójában egy miniautűr HSN löveg. Már, ha tudná egyáltalán, mint az a HSN...

Néhány kiképzett szerint az optikája (3x nagyítás) miatt alkalmatlan 1 km-es lövés leadására.A lőszerei 500 és 1300 méter körül/között mozognak.Ha jól emlékszem.

 

[Spartan.asfv]

Ebből inkább csak az az előny, hogy belső térből is alkalmazható és nagyobb a lőtávja. Az rpg is elég széles palettával rendelkezik harci részek terén.

Juj,ezt neee....hogy lenne alkalmazható,ha akkora légnyomást okoz a használata,hogy 1 ember 1 nap csak 6-ot lőhet....vannak lőszer fajtái amik használata engedélyezett mondjuk épületben,de alapból 60 méteres a biztonsági zónája..

 

[Spartan.asfv]

Igazaból csak nálunk van egy gránat(az is a legelavultabb) az RPG-7-hez.Szóval az is egy flexibilis fegyver (meg ha nem is annyira mint a CG) csak nem nekünk.Amit én nagy előnynek látok az a pontosság és a nagyobb lőtáv.Viszont ezért tömeggel fizet a katonabacsi.De ennek ellenére egy alapvetően jobb fegyverről beszélünk mint az RPG-7.

Kb 1 kilóval több.Ha jól tudom az rpg olyan 6 kiló körül mozog?

 

[Terminator]

Megvannak az új osztrák haderőleépítési tervek. Csak ne legyen ragadós a példa. A GDP p. 0,85%-a ment 2018-ban a hadseregre.
Elrettentő példának beteszem.
Az osztrák hadsereg demilitarizálása
https://www.armadninoviny.cz/unser-heer-demilitarizace-rakouske-armady.html
De Ausztria most már teljesen elnyeli a "zöld átalakulást", és nincs politikai akarat vagy pénzügyi források a katonaságba történő beruházáshoz.

A nehézfegyverek helyett az osztrák hadsereg jobb képességeket fog szerezni a kibertérben és a vegyi, biológiai és nukleáris fegyverek elleni védelemben. Az osztrák hadsereg fő feladata tehát a lakosság polgári védelme, különösen természeti katasztrófák esetén.

Végül is a közvélemény támogatja az osztrák hadsereg demilitarizálását. A válaszadók 77% -ának az osztrák hadsereg legfontosabb feladata a polgári védelem, majd (44%) a belső biztonság területén nyújtott segítségnyújtási feladatok, és csak ezt követően (41%) a terület védelme. A válaszadók mindössze 18% -ának van prioritása az osztrák hadsereg külföldi küldetésekben való kiküldése.

A következő tíz évben 8000 szakember hagyja el a hadsereget. A katonák számát tehát csak a természetes távozások révén lehet csökkenteni.

Az osztrák hadsereg jelenleg 20 500 embert foglalkoztat, köztük 15 500 katonát.

Mindenesetre a reform nemcsak az osztrák földi erőkre, hanem a légierőre is kihat majd. Ausztriában most vita folyik arról, hogy mely gépek vagy megoldások lépnek fel a már elavult Saab 105 kiképző repülőgépekre (azok működése ebben az évben véget ér) és 15 Eurofighternek. Mindenesetre a repülésbe történő beruházás nem prioritás a jelenlegi osztrák védelmi minisztérium számára.

Sztem lesz ott még eladó fegyvergyár.

Az bruttó 7 milliárd forint bevétel. Mennyiért vették a gyárat?