A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
11 487
14 276
113
Az, hogy az alap APC kerekesek tudnak úszni nem jelent szignifikáns előnyt. Pont azok a járművek nem tudják követni őket, mik nélkül a zászlóalj harcereje drasztikusan csökken (komolyabb IFV-k, páncélvadászok, önjáró aknavetők és ami a legfontosabb: az utánpótlás!).

Nem a harcjárműnek kell úsznia, hanem a hadihídnak gurulnia!


Ez is egy nézőpont, de számos országban nem osztják ezt a nézőpontot.

Az úszóképes kerekesek alkalmasak lehetnek pl. a hídfő előzetes biztosítására a műszakiak számára.
 

ravenlord

Well-Known Member
2016. december 31.
3 917
11 565
113
"A Puma esetében a szokásosan 7,62 mm-es kaliber helyett a párhuzamosított géppuska űrméretét 5,56 mm-re csökkentették le, így azonos lőszertömeg mellett nagyobb mennyiségű lőszer, jelen esetben járművenként 2000 db-os lőszerkészlet jár"
Ez lenne az új birodalmi kopogtató?
Eldobom az agyam...
 
  • Tetszik
Reactions: krokomach

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 685
90 777
113
Valóban, a Puma létezik, és olvasható milyen pocsék a rendelkezésre állási mutatója...
Az a Bundeswehr alulfinanszírozottságának és az alkatrészellátási problémáknak köszönhető. Pont most vagánykodott vele a német védelmi miniszter mennyit javítottak az arányon, de még igy is valóban karcsú... De ez sztem csak szervezési meg pénzkérdés.
 
  • Tetszik
Reactions: endre

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
15 993
26 477
113
Hogy ezt a hidat megépitsed,ahoz elsőnek egy biztositott hidfőállás kell a tulparton.Elég karcsú hidfő élesz az,ha csak 2rohamcsónakkal,könnyűfegyverzetű lövészeket tudsz csak átdobni a hidfőállásba....
Ez is egy nézőpont, de számos országban nem osztják ezt a nézőpontot.
Az úszóképes kerekesek alkalmasak lehetnek pl. a hídfő előzetes biztosítására a műszakiak számára.
Fedezik őket az IFV-k és az önjáró aknavetők arra a pár percre, amíg megépül a nagy mobilitású önjáró pontonokból a hadihíd, amin átzúdulhatnak a saját erők! De akár harci helikoptereket is vezényelhetsz tűztámogatásra!

A nagy mobilitású pontonokkal operálás egyik legfontosabb előnye, hogy bárhol és bármkor, különösebb előkészületek nélkül meg tudod lepni az ellenséget egy erőszakos folyami átkeléssel, amit percek alatt összehozol a kisebb folyókon! Fel se fogták, hogy megtörtén, neked pedig már egy zászlóaljad gurul a túlparton! És nem volt órákig tartó bohóckodás a járművek úszóképessé tételével, hanem csak átmentek a mobil pontonokon, akár komp, akár komplet híd formájában, ami velük jött az úton! A teherautóból kidobálták a rohamcsónakokat, átment velük pár raj, az aknavetők és a harci helikopteres CAS pár kilométeres körzetben földhöz szögezett minden ellenséges mozgólódást és aztán átértek az első IFV-k a túlpartra.
 
  • Tetszik
Reactions: endre
T

Törölt tag 467

Guest
Ugy irjatok ezt a vizi atkelest, mintha azzal kene szamolni, hogy minden egyes folyo minden pontjan fegyveres ellenallas lesz. Nem Kina ellen megyunk. Barmely folyo eseten 10 km-rel odebb siman at lehet gurulni.
 
  • Tetszik
Reactions: endre and arcas
K

kamm

Guest
Nem.Nem volt internet,meg aludtam,meg vezettem.
Nagyon a nagy ágyúk,mindentelsöprő tankrohamok,meg a szuper IFVk bűvkörében él a jónép.Közben egy hadrakelt sereg(nem a vizfej,a nélkül!) fele mindenféle támogató és kiszolgáló alakulatban szolgál.Ha csak arra gondolsz,hogy egy védelemben lévő hk-nak 5-6 fedezéket simán előkészitenek,kiviláglik,hogy a gépesitett sereg meg se tud mozdulni nélkülük.
Ha meg arra gondolsz,hogy Kurszknál mennyi aknát telepitettek az oroszok,és azok között mennyi ideig tartott átvergődni a németeknek.....

Mondjuk a video alapjan kabe 1982-ben hasznaltak ilyet utoljara es azota sem... total elszallt az egesz otlet.
 
  • Tetszik
Reactions: megazez

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 774
30 544
113
Ugy irjatok ezt a vizi atkelest, mintha azzal kene szamolni, hogy minden egyes folyo minden pontjan fegyveres ellenallas lesz. Nem Kina ellen megyunk. Barmely folyo eseten 10 km-rel odebb siman at lehet gurulni.
Egy pontonhidoszlop elég feltünő dolog.Az ellen felderitése figyelni fogja,hogy merre jár,mert ott lesz az átkelés is.Azonkivűl sérülékeny is.És nincs belőle soha elég.És időbe kerűl a hid telepitése.
Azalatt meg az ellen is elgurul 10km-t.....
 

Azzurro

Well-Known Member
2018. november 25.
1 824
4 748
113
Illetve az hogy létezik, míg a Hiúz nem. Előbb is megkaphatnánk, ha ez szempont. Plusz a Bundeswehr is a Pumát rendszeresíti, a Hiúzt nem fogja. Ezért lehet a jövőbeli fejlesztéseknél a német hadseregé prioritás lesz.

Sztem mindkét verziónak vannak előnyei és hátrányai, de mindkét döntés nagy előrelépés lesz. Sok múlik a háttéralkukon, melyik cég milyen konstrukciót ajánl. Nah ezeket sosem fogjuk megtudni....
Igen a Puma valóban létezik már 20 éve. Mégsem sikerült még exportálni egy darabot sem. De nincsen félig tele a pohár: szerintem mindenki örül a hírnek, számunkra űrtechnika. Csak lehet, hogy abból az összegből amennyi a Pumák vételára lesz, kicsit több Lynx is kijött volna. Még nem tudjuk az árát, de gyanítható, hogy az 1000 milliárdos szerződésnek megvan a nyertese. Egyébként várható volt, hogy a Puma lesz: a német kormány egyértelműen a Puma eladását támogatta (nyilván szeretnék, hogy végre már egy másik hadsereg is rendszeresítse) így a legnagyobb politikai nyeresége ennek a harcjármű beszerzésnek van.
 
K

kamm

Guest
Az ER csak a NASAMS-hoz jó és a DSCA jelentésben is úgy szerepel, hogy a NASAMS rendszer kiépítéséhez kaptuk.

A DSCA pusztan engedelyt jelent, ezutan johet meg elvileg az alkudozas, kitol, mennyiert szerzik be, arra jon az amerikai allam haszna es annyiert vehetunk annyit, amennyit jonak latunk a kereten belul.
 

ravenlord

Well-Known Member
2016. december 31.
3 917
11 565
113
Annak semmi közze a Pumához sokkal inkább a német hadsereg alulfinanszírozottságához és a szaképzett személyzet hiányához,ugyanaz a helyzet mint a német A400-l
Akkor miért kötöttek kiegészítő szerződést hogy a csillagászati 50%-ra emeljék a hardafoghatóságot - békeidőben ?! o_O
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 774
30 544
113
Fedezik őket az IFV-k és az önjáró aknavetők arra a pár percre, amíg megépül a nagy mobilitású önjáró pontonokból a hadihíd, amin átzúdulhatnak a saját erők! De akár harci helikoptereket is vezényelhetsz tűztámogatásra!

A nagy mobilitású pontonokkal operálás egyik legfontosabb előnye, hogy bárhol és bármkor, különösebb előkészületek nélkül meg tudod lepni az ellenséget egy erőszakos folyami átkeléssel, amit percek alatt összehozol a kisebb folyókon! Fel se fogták, hogy megtörtén, neked pedig már egy zászlóaljad gurul a túlparton! És nem volt órákig tartó bohóckodás a járművek úszóképessé tételével, hanem csak átmentek a mobil pontonokon, akár komp, akár komplet híd formájában, ami velük jött az úton! A teherautóból kidobálták a rohamcsónakokat, átment velük pár raj, az aknavetők és a harci helikopteres CAS pár kilométeres körzetben földhöz szögezett minden ellenséges mozgólódást és aztán átértek az első IFV-k a túlpartra.
Juj.
Az összes potenciális ellenfelünk massziv tüzérségi fölényben van.
Nincs egy szál bevethető harci helink se.
Nem 2perc egy pontonhid összeállitása.
Egy egy nyomtávos pontonhidnak nem olyan hűdekirály az áteresztő képessége.
Ha megsérűl,márpedig nincs páncélzatuk,kettévágják az átkelő alakulatot.Elég kinos helyzet lenne...
Pontonhid egy már biztositott hidfőbe épithető.Főleg,hogy nincs belőlük sok,vigyázni kell rá
 
K

kamm

Guest
Kérdés Kaiser Ferenc mennyire kompetens a témában. Azért ne feledjük, ő nem kormányzati és nem HM szereplő. Végül is szabadon azt mond, amit akar. Szakértő, meg lehetnek infói, ami nekünk nincs, ez logikus. Azonban azért akkor vegyük biztosra a Pumát, amikor hivatalosan bejelentik, vagy előbb megjelenik a KMW honlapján. Az utóbbi a valószínűbb. :)

Pontosan. En ezt egyaltalan nem fogadom el hivatalosnak. Ez a faszi nem is HM-es, nem is kormanyzati szereplo, azt hord ossze, amit csak akar, hogy jolertesultnek tunjon.


Biztos lehetsz benne a királyi rádióban,
(ahol pontosan ki van adva kit lehet meghívni mit lehet kérdezni és mi hangozhat el egy ilyen beszélgetős musorban)
nem egy himihumi ember egyértelműen kijelenti,hogy Pumákat veszünk ez felér egy hivatalos bejelentéssel mindenesetre én megnyugodtam maradunk a német vonalon és nem veszünk kardigántól Fatmagul IFV:).

Nem egy, nem ket kokler van rendszeresen a kiralyi teven meg radion, mindenfele komplett balfaszok nyilatkoznak biztonsagi ugyekben (meg allitolagos nemet is, ugye.)

Illetve az hogy létezik, míg a Hiúz nem. Előbb is megkaphatnánk, ha ez szempont. Plusz a Bundeswehr is a Pumát rendszeresíti, a Hiúzt nem fogja. Ezért lehet a jövőbeli fejlesztéseknél a német hadseregé prioritás lesz.

Sztem mindkét verziónak vannak előnyei és hátrányai, de mindkét döntés nagy előrelépés lesz. Sok múlik a háttéralkukon, melyik cég milyen konstrukciót ajánl. Nah ezeket sosem fogjuk megtudni....

En tovabbra sem tennek erre egyelore egy vasat sem. Varjuk meg a hivatalos bejelentest avagy legalabb egy RM uzleti dokumentumot ezugyben.
 
  • Tetszik
Reactions: tong djagbu
W

Wilson

Guest
Igen a Puma valóban létezik már 20 éve. Mégsem sikerült még exportálni egy darabot sem. De nincsen félig tele a pohár: szerintem mindenki örül a hírnek, számunkra űrtechnika. Csak lehet, hogy abból az összegből amennyi a Pumák vételára lesz, kicsit több Lynx is kijött volna. Még nem tudjuk az árát, de gyanítható, hogy az 1000 milliárdos szerződésnek megvan a nyertese. Egyébként várható volt, hogy a Puma lesz: a német kormány egyértelműen a Puma eladását támogatta (nyilván szeretnék, hogy végre már egy másik hadsereg is rendszeresítse) így a legnagyobb politikai nyeresége ennek a harcjármű beszerzésnek van.

Szerintem is örülnunk kell,hogy a Pumát vettük a világ egyik legjobb IFV-t szereztuk be amely jelenleg a legstabilabb és legpontosabb löveggel és az egyik legjobb védelemmel rendelkezik.A spike integrációval pedig nincs mitől tartania a harcmezőn és ugye arról sem szabad megfeledkezni,hogy a német hadsereg a Pumát rendszeresítette így aztán a típus üzemeltetése és upgrade hosszú távon teljesen biztosított.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
15 993
26 477
113
Ez is egy nézőpont, de számos országban nem osztják ezt a nézőpontot.

Az úszóképes kerekesek alkalmasak lehetnek pl. a hídfő előzetes biztosítására a műszakiak számára.
Juj.
Az összes potenciális ellenfelünk massziv tüzérségi fölényben van.
Nem egyenletesen elosztva. Van ahol van, a legtöbb helyen egyáltalán nem egy háború esetén.

Nincs egy szál bevethető harci helink se.
Nem is kell, a dandárok zászlóaljtüzérsége is bőven elegendő a feladathoz.

Nem 2perc egy pontonhid összeállitása.
Egy egy nyomtávos pontonhidnak nem olyan hűdekirály az áteresztő képessége.
Ha megsérűl,márpedig nincs páncélzatuk,kettévágják az átkelő alakulatot.Elég kinos helyzet lenne...
Pontonhid egy már biztositott hidfőbe épithető.Főleg,hogy nincs belőlük sok,vigyázni kell rá

Mégegyszer hadd hangsúlyozzam, amit nem értesz: M3 kétéltű ponton

Szóval de, pár perc, épp elegendő az áteresztőképessége nem összfegyvernemi hadseregek, csak egy-egy zászlóalj megy át rajta, ha megsérül, akkor pár perc alatt pótolják a sérült részt egy másik járművel, stb.