A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[Negan]

4. Aszimmetrikus háború

Na,ez szerintem nagyon eltalált.Magam is pontosan ilyen katyvaszos aszimetrikus+hibrid háborúra számitok,mint reális veszély.

 

[sisimoto]

Területi követelése tudtommal nincs egyik szomszédos államnak sem magyarországal szemben, hisz amit akartak azt már megkapták. A magyar haderő minőségi és mennyiségi fejlesztését fenyegetésnek érezhetik, ami náluk is fegyverkezést generálhat..

Valóban?
Akkor halljuk a fennmaradó területi követelèst elsőkézből:

 

[fedett_mókus]

hagyjátok már abba az off topikot, faszt se érdekel hogy a szőrösök mit gondolnak

 

[tong djagbu]

hagyjátok már abba az off topikot, faszt se érdekel hogy a szőrösök mit gondolnak

Szerintem ez nem offtopic. Nem mindegy, hogy mi ellen, ki ellen szervezzük a haderőnket. románia nem szövetségesünk, csak egy szövetségi rendszer tagjai vagyunk.

 

[SilvioD]

Érdekesség

Szlovákia folytatja a 3D radarok pályázatát

Szlovákia 17 háromkoordináta radarállomást kíván beszerezni (köztük hat közepes, öt rövid és hat nagyon rövid hatótávolságú). Céljuk a szlovák légtér megfigyelése és az abban lévő légiforgalmi irányítás. Az új radarok beszerzésének várható költsége 155 millió EUR (685 millió PLN).

Szlovákia védelmi minisztériumának pályázati kérelmeket (RfP) kellett küldenie új háromkoordinált radarállomások beszerzési tervére Franciaország, Spanyolország, Izrael, Hollandia, Lengyelország, Törökország, az Egyesült Államok, Magyarország, Nagy-Britannia és Olaszország kormányainak. A pályázatok benyújtásának határideje ez év szeptember 30

https://www.milmag.pl/news/view?news_id=4266

Sztem ezeket a tendereket érdekes lesz figyelni. Egyrészt ki nyer, másrészt milyen nyögvenyelősek ezek a pályázatok.
Ez is már második kiírás, az előző eredménytelent is problémák kísérték.

Vajon mi mivel pályázunk? Ugyanaz a magyar cég aki a lengyel pályázaton is nyert?

 

[SilvioD]

Érdekesség

Szlovákia folytatja a 3D radarok pályázatát

Szlovákia 17 háromkoordináta radarállomást kíván beszerezni (köztük hat közepes, öt rövid és hat nagyon rövid hatótávolságú). Céljuk a szlovák légtér megfigyelése és az abban lévő légiforgalmi irányítás. Az új radarok beszerzésének várható költsége 155 millió EUR (685 millió PLN).

Szlovákia védelmi minisztériumának pályázati kérelmeket (RfP) kellett küldenie új háromkoordinált radarállomások beszerzési tervére Franciaország, Spanyolország, Izrael, Hollandia, Lengyelország, Törökország, az Egyesült Államok, Magyarország, Nagy-Britannia és Olaszország kormányainak. A pályázatok benyújtásának határideje ez év szeptember 30

https://www.milmag.pl/news/view?news_id=4266

Sztem ezeket a tendereket érdekes lesz figyelni. Egyrészt ki nyer, másrészt milyen nyögvenyelősek ezek a pályázatok.
Ez is már második kiírás, az előző eredménytelent is problémák kísérték.

Vajon mi mivel pályázunk? Ugyanaz a magyar cég aki a lengyel pályázaton is nyert?

Ez főleg annak tükrében érdekes, hogy közös légtérfelügyeleti szerződést kívánunk velük alairni...

 

[Wilson]

másrészt milyen nyögvenyelősek ezek a pályázatok.

Ezzel a részével nem lesz gond ha meg van rá a zsé és kiválasztottuk a típust akkor szittyaországban percek alatt lezongorázzák a beszerzést itt nem lesz elhúzódó jogi csatározás a vesztes ajánlattevőkkel.

 

[fedett_mókus]

Szerintem ez nem offtopic. Nem mindegy, hogy mi ellen, ki ellen szervezzük a haderőnket. románia nem szövetségesünk, csak egy szövetségi rendszer tagjai vagyunk.

szuper, tisztában van vele mindenki, mint ahogy azzal is hogy nem kell tőlük tartani, csak na pofa nagy de amelyik kutya ugat az nem harap

 

[tonyo]

szuper, tisztában van vele mindenki, mint ahogy azzal is hogy nem kell tőlük tartani, csak na pofa nagy de amelyik kutya ugat az nem harap

Hanem sunyi módon vissza húzódva megvárja míg hátat fordittól neki és utánna támad. Történelmi tanulság hogy mindig akkor haraptak belénk a legnagyobbat mikor vagy el voltunk foglalva valamivel vagy le voltunk gyengülve. Nyugi meg fogják várni az alkalmas időpontot rá.

 

[fedett_mókus]

Hanem sunyi módon vissza húzódva megvárja míg hátat fordittól neki és utánna támad. Történelmi tanulság hogy mindig akkor haraptak belénk a legnagyobbat mikor vagy el voltunk foglalva valamivel vagy le voltunk gyengülve. Nyugi meg fogják várni az alkalmas időpontot rá.

attól még hogy türelmesek ütőképesebbek nem lesznek, de még csak logisztikailag sem lesznek előrébb emiatt hogy akár 2-3 napnál tovább bármit is tudjanak itt pattogni

 

[arcas]

A komment szekciót ajánlom erős idegzetű olvasóinknak, van egy kis technika, van belpol, meg miegymás, cseh (és szlovák) szemmel,...meg hát @PavolR fórumtársunk is ott van , hogy "megvédje a becsületünket":
https://www.armadninoviny.cz/prvni-tanky-leopard-2a4hu-v-madarsku.html

 

[Negan]

attól még hogy türelmesek ütőképesebbek nem lesznek, de még csak logisztikailag sem lesznek előrébb emiatt hogy akár 2-3 napnál tovább bármit is tudjanak itt pattogni

2-3 nap ippen elég elfoglalni a Tiszántult.....
De igazábol nem a nyilt,regurális haderő tervszerű támadásátol kell tartani.Még ha kategórikusan nem is zárható ki.Aszimetrikus és hibrid háború inkább előfordulhat.Ráadásul ez nem csak a hagyományos KM-i iszonyok miatt,hanem az iszlám előrenyomulása,az itt annyit emlegetett migráncsok,és a szerintem hibásan figyelmen kivül hagyott már itt lévő és növekvő részarányú ómigráncsok miatt is.

 

[Schurrer]

2-3 nap ippen elég elfoglalni a Tiszántult.....
De igazábol nem a nyilt,regurális haderő tervszerű támadásátol kell tartani.Még ha kategórikusan nem is zárható ki.Aszimetrikus és hibrid háború inkább előfordulhat.Ráadásul ez nem csak a hagyományos KM-i iszonyok miatt,hanem az iszlám előrenyomulása,az itt annyit emlegetett migráncsok,és a szerintem hibásan figyelmen kivül hagyott már itt lévő és növekvő részarányú ómigráncsok miatt is.

Hibrid vagy aszimmetrikus háború esetén én a Dnyeszter menti köztársaságot pl nem hagynám ki, ott elképzelhetőnek tartanék egy moldáviai, ilyen jellegű konfliktust, ami meg a románok számára jelentene nem kis fejtörést. Persze, erősen ha jelleggel.

 

[blogen]

2-3 nap ippen elég elfoglalni a Tiszántult.....
De igazábol nem a nyilt,regurális haderő tervszerű támadásátol kell tartani.Még ha kategórikusan nem is zárható ki.Aszimetrikus és hibrid háború inkább előfordulhat.Ráadásul ez nem csak a hagyományos KM-i iszonyok miatt,hanem az iszlám előrenyomulása,az itt annyit emlegetett migráncsok,és a szerintem hibásan figyelmen kivül hagyott már itt lévő és növekvő részarányú ómigráncsok miatt is.

Öt-hat óra a határtól a Tiszántúl elfoglalása a románok számára, ha sikerül legalább egy dandárnyi erőt rejtve mozgósítaniuk (vegyesen, a Getica-hoz tartozó különféle dandárok egy-egy zászlóalja). Igaz, utána az erősítések beérkezése napokig is tarthat nagyjából a következő ütemben szerintem:

D6 óra: a román reguláris erők minden hídnál elérik a Tisza vonalát és biztosítják a hídfőt. Debrecent és Hódmezővásárhelyt álmában lepik meg, az teljes eszközállományával és katonáival együtt a kezükre kerül, Szolnoknál kell ellenállásra számítani, talán az marad az egyetlen balparti magyar hídfő.
D12 óra: a román csendőri erők beérkezte a nagyobb magyar településekre a magyar belügyi erők lefegyverzése folyamatos, a Tiszához felvonult román erők beássák magukat.
D24 óra: az Erdélyben állomásozó román erők felvonulása a Tiszántúlon már folyamatos.
D48 óra: a románok hadosztálynyi erővel felzárkóztak a Tisza vonalára (értve ez alatt döntően a Gemina bevethető eszközparkját).

 

[Negan]

Hibrid vagy aszimmetrikus háború esetén én a Dnyeszter menti köztársaságot pl nem hagynám ki, ott elképzelhetőnek tartanék egy moldáviai, ilyen jellegű konfliktust, ami meg a románok számára jelentene nem kis fejtörést. Persze, erősen ha jelleggel.

Oláhoknak az már most fejtörést okoz.Jelenlegi elsőszámú stratégiai céljuk a Moldáviával való egyesülésük.Érdekessége a dolognak,hogy a moldáviaiak ezért annyira nem rajonganak.

 

[dudi]

A komment szekciót ajánlom erős idegzetű olvasóinknak, van egy kis technika, van belpol, meg miegymás, cseh (és szlovák) szemmel,...meg hát @PavolR fórumtársunk is ott van , hogy "megvédje a becsületünket":
https://www.armadninoviny.cz/prvni-tanky-leopard-2a4hu-v-madarsku.html

Van nekik is Kfir-jük.

 

[tong djagbu]

Öt-hat óra a határtól a Tiszántúl elfoglalása a románok számára, ha sikerül legalább egy dandárnyi erőt rejtve mozgósítaniuk (vegyesen, a Getica-hoz tartozó különféle dandárok egy-egy zászlóalja). Igaz, utána az erősítések beérkezése napokig is tarthat nagyjából a következő ütemben szerintem:

D6 óra: a román reguláris erők minden hídnál elérik a Tisza vonalát és biztosítják a hídfőt. Debrecent és Hódmezővásárhelyt álmában lepik meg, az teljes eszközállományával és katonáival együtt a kezükre kerül, Szolnoknál kell ellenállásra számítani, talán az marad az egyetlen balparti magyar hídfő.
D12 óra: a román csendőri erők beérkezte a nagyobb magyar településekre a magyar belügyi erők lefegyverzése folyamatos, a Tiszához felvonult román erők beássák magukat.
D24 óra: az Erdélyben állomásozó román erők felvonulása a Tiszántúlon már folyamatos.
D48 óra: a románok hadosztálynyi erővel felzárkóztak a Tisza vonalára (értve ez alatt döntően a Gemina bevethető eszközparkját).

Szerintem eléggé túlbecsülöd az oláhokat. Ők az árulásban profik, a harc nem annyira fekszik nekik. Hogy foglalják el a megindulási körleteket? Szerinted erről nem értesülne a magyar katonai felderítés? Már felvonulás közben riadóztatva lenne Debrecen és HMVH, meg Tata. Milyen technikát vonultatnak fel? Jelenleg a fele seregük ki se tud állni a telephelyről. Mondjuk maga az "oláhveszély" reálisabb, minthogy az oroszokkal kell megütközzünk. De éppen ezért vissza is kell állítani a sorhadsereget, mint Litvániában. és milyen jól jönnének a az állandóan szapult T-72-ek is az oláh T-55-ök elleni harcban.

 

[blogen]

Szerintem eléggé túlbecsülöd az oláhokat. Ők az árulásban profik, a harc nem annyira fekszik nekik. Hogy foglalják el a megindulási körleteket? Szerinted erről nem értesülne a magyar katonai felderítés? Már felvonulás közben riadóztatva lenne Debrecen és HMVH, meg Tata. Milyen technikát vonultatnak fel? Jelenleg a fele seregük ki se tud állni a telephelyről. Mondjuk maga az "oláhveszély" reálisabb, minthogy az oroszokkal kell megütközzünk. De éppen ezért vissza is kell állítani a sorhadsereget, mint Litvániában. és milyen jól jönnének a az állandóan szapult T-72-ek is az oláh T-55-ök elleni harcban.

Laktanyából indulnak, zászlóaljszinten, maga a laktanya is a legutolsó szükséges időben tudja meg, hogy egyátlalán történni fog valami, addig max hadgyakorlatokkal készítették fel mozgósításra korábban. Jön egy menetparancs pár tucat tiszttel, akik hozták magukkal a szükséges további parancsokat is, írógépen írva, pecsétes borítékban, abból a szűk körből, akik egyáltalán tudtak a döntésről és a döntés óta információs kontroll alatt állnak (értsd: nincs náluk mobiltelefon, egy csapat szakszolgálatos felügyelete alatt közlekednek a kijelölt laktanyák irányába a külviláglla való kommunikáció lehetősége nélkül).

A magyar katonai felderítés legföljebb tizenkét órával az esemény előtt értesülne (a konkrét felélesztése/málházása a zászlóaljaknak a laktanyában, de akkor még a laktanya is úgy tudja, hogy váratlan gyakorlat a készültségi szint ellenőrzésére), onnantól kezdve a felderítésnek és a politikai döntéshozó mechnanizmusnak órái lennének megfelelő döntéseket hozni. Az első pár óra a hitetlenkedésé lenne, hogy nem szóltak a gyakorlatról. Amikor a csapatok mégis kllépnének a laktanyákból (a bánáti dandár egy-két órára van a határtól, a besztecei három-négyre, felderítők Kolozsváron, műszakiak Déván, ideális pozícióban mondhatni), akkor még mindig nem gondolnánk semmit talán, de már értesítenék a politikai vezetésünket, ahol szinte biztos, hogy a kivárás és a reménykedés lenne amire az utolsó órát pazarolnák, esetleg a kommunikációs kísérletek, amire a "menetgyakorlat" válasz érkezne, majd amikor egyértelmű, hogy perceken belül átlépik a határt a felvonuló erők, akkor kezdődne talán valami, de onnantól már csak egy óra, hogy lerohanják Debrecent és Hódmezővásárhelyt. Igazából nem hiszem, hogy a magyar politika felkészült lenne egy invázió elhárítására, a mozgósítás elrendelésére, vagy egyáltalán a fenyegetés felismerésére az ellenséges felvonulás esetén! Legfőképp fejben nem.

A románok amúgy jók a harcban, a második világháborúban is keményen harcoltak, keményebben mint mi. Degradált erőkkel állították meg a mieinket a román-magyar háborúban is.

 

[rappali_]

Oláhoknak az már most fejtörést okoz.Jelenlegi elsőszámú stratégiai céljuk a Moldáviával való egyesülésük.Érdekessége a dolognak,hogy a moldáviaiak ezért annyira nem rajonganak.

Ki rajong egy oláhokkal való együttélésért?! Ma a mobilok korában főleg nem egyszerű nekik ellenünk felvonulni. Erdélyből kb. 20 telefon jönne az első 5 percben, létszámmal, egységnévvel.

 

[Schurrer]

Laktanyából indulnak, zászlóaljszinten, maga a laktanya is a legutolsó szükséges időben tudja meg, hogy egyátlalán történni fog valami, addig max hadgyakorlatokkal készítették fel mozgósításra korábban. Jön egy menetparancs pár tucat tiszttel, akik hozták magukkal a szükséges további parancsokat is, írógépen írva, pecsétes borítékban, abból a szűk körből, akik egyáltalán tudtak a döntésről és a döntés óta információs kontroll alatt állnak (értsd: nincs náluk mobiltelefon, egy csapat szakszolgálatos felügyelete alatt közlekednek a kijelölt laktanyák irányába a külviláglla való kommunikáció lehetősége nélkül).

A magyar katonai felderítés legföljebb tizenkét órával az esemény előtt értesülne (a konkrét felélesztése/málházása a zászlóaljaknak a laktanyában, de akkor még a laktanya is úgy tudja, hogy váratlan gyakorlat a készültségi szint ellenőrzésére), onnantól kezdve a felderítésnek és a politikai döntéshozó mechnanizmusnak órái lennének megfelelő döntéseket hozni. Az első pár óra a hitetlenkedésé lenne, hogy nem szóltak a gyakorlatról. Amikor a csapatok mégis kllépnének a laktanyákból (a bánáti dandár egy-két órára van a határtól, a besztecei három-négyre, felderítők Kolozsváron, műszakiak Déván, ideális pozícióban mondhatni), akkor még mindig nem gondolnánk semmit talán, de már értesítenék a politikai vezetésünket, ahol szinte biztos, hogy a kivárás és a reménykedés lenne amire az utolsó órát pazarolnák, esetleg a kommunikációs kísérletek, amire a "menetgyakorlat" válasz érkezne, majd amikor egyértelmű, hogy perceken belül átlépik a határt a felvonuló erők, akkor kezdődne talán valami, de onnantól már csak egy óra, hogy lerohanják Debrecent és Hódmezővásárhelyt. Igazából nem hiszem, hogy a magyar politika felkészült lenne egy invázió elhárítására, a mozgósítás elrendelésére, vagy egyáltalán a fenyegetés felismerésére az ellenséges felvonulás esetén! Legfőképp fejben nem.

A románok amúgy jók a harcban, a második világháborúban is keményen harcoltak, keményebben mint mi. Degradált erőkkel állították meg a mieinket a román-magyar háborúban is.

Van egy olyan érzésem, hogy egy ilyen helyzetben, az orosz hírszerzés elég gyorsan értesítene minket. Azért kell egy politikai elhatározás ehhez meg mondjuk egy haditerv is. Na ekkor már megszólalnának nálunk is bizonyos vészcsengők, izzanának a vonalak is,stb.