A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

R

Ruby de Puteaux

Guest
Oszmán Birodalom mesterfokon űzte már 500éve.

De mégis van létjogosultsága a definiciónak
Ezt a kifejezést olyan országban találták ki ami 500 éve még nem is létezett, akkoriban fedezték fel. Egy mesterkélt, túlgondolt fogalomnak tartom továbbra is.

Vagyis többre,mint a sima reguláris harcra
Többre? Hagyományos konvencionális hadviselésnél alkalmazott eszközök többsége használható asszimetrikus harcban is, fordítva nem feltétlenül igaz. Ami meg lényeges volt átemelték, lásd aknavédelem vagy a Pilar V-hez hasonló detektorok.

Egységesitő korszerűsités lehetne a megoldás(ez volt a 90es évekbeli terv,6zl T72 részére.Ezt fújta le a vajda 98ban)
Igen, de eltelt 20+ év, a T-72 nem lett jobb. Ezen kívül meg lett vizsgálva mindenféle lehetőség, a T-72 felújítás és a különféle elfekvőben lévő használt harckocsik beszerzése is, nem ez lett a megoldás, okkal.

Amcsik is ridegtartott rozsdafoltos vasakat varázsolnak újá.
Nekik csak Abramsük van. Egy típust (akár különféle alváltozatokkal) rendszerben tartani gazdaságosabb mint a Leok mellé még egy régi típus alkatrészigényét megtartani és a szerelőket kiképezni.

Zsidók meg kilőtt T55/62 gépeket pofoztak harcképessé-És az összes tipusukat(T55/62,M48,M60,Centurion)
Egyrészt Izraelben sorozott hadsereg van a szomszédos országok és saját politikájuk végett, szóval fel lehet szerelni akár másodvonalas egységeket is harckocsikkal, amit célszerű volt ezekkel megoldani, másrészt jelenleg az IDF csak Merkavákat használ és letárolva is azok vannak, a régebbi harckocsikból APC-ket építettek meg talán műszaki járműveket.
 

Masztiff

Well-Known Member
2018. július 4.
4 317
8 359
113
@blogen A National Geographic TV-n volt egy sorozat a "MegaFactories". Köztük volt (2014-15?) ez a limai gyár is, csak nem elérhető a YT-n (letiltották).
Én végignéztem anno. Neked is tetszene.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány and Negan

Masztiff

Well-Known Member
2018. július 4.
4 317
8 359
113
Ha akarnák újra tudnák indítani a termelést.
A felújítás úgy kezdődik, hogy mindent leszednek a testről, beküldik utána (a testet) egy qva nagy hodályba, ahol apró fémgolyókkal bombázzák fél (vagy egy) napon át. A végén csak a csupasz fém marad. Na, ezután kezdik el beépíteni az új rendszereket. A motorral, toronnyal, elektronikával dettó ez történik. Gyakorlatilag üzemel a gyártósor. Havi 11 Abrams jött le róla (SEPv3). "But the last Abrams built from scratch was in 1996."
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 242
33 529
113
Ha jól van konzerválva, kapott egy állapotmegóvást és jó állapotban van akkor miért ne.
Hát,már régen láttam,gyanitom hogy a Masztiff emlegette film lehetett,de rozsdás,majdnemhogy fa nő belőle kategóriájú tárolás volt....
Azért egy tank nem 10milis vaslemezböl van.
Az a baj,hogy elszaladt a ló.Most itt mindenki csak csúcsszuper és méregdrága gépekben tud gondolkodni.És csak Kurszk 2.0-ba,ahol majd Armata hk-kal kell megütközni.Holott erre szinte 0 esély van.Inkább ha egyáltalán harcba keveredünk,az szerintem valamelyik szomszédunkal lesz.Itt,a KM-ben viszont egy tescogazdaságos korszerűsitést kapott T72 is még sokáig elég hathatós ultime racio.
Mint a chilei Sherman M60.Azok kiselejtezett és upgrádelt zsidó Sherman M50ek voltak,még ii. vh-us gyártásbol.80as évek európai hadszinterein röhej kategória lett volna,de Latin Amerikában még nagy erőt képviseltek-olcsón.
Környékünkön aligha lesz mostanában senkinek pénze arra,hogy olyan mennyiségben korszerű hk-t vegyen,hogy a T72 bevethetetlen legyen.Spike ellen meg ugy sem véd meg semmilyen páncél.Az ellen a rakéta közeledésjelző és a soft/hard APS véd meg.Azt meg rá lehet krampácsolni pl a Lynxböl is átemelve.
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
7 060
14 101
113
2040-ig lerakva 3 zlj A7.
2 a nehéz dandárba.
1 a közepesbe.
(ezt ha valami csoda folytán emelik a fizetést fel is tudjuk tölteni)
Illetve kéne még egy közepes/ könnyű dandár (ami mondjuk abban különbözne a közepestől, hogy nincs hk zászlóalja)
Ennyit elbír a gazdaság ha normálisan és időarányosan osztod le, ezért írtam 2040-et.
A későbbi esetleges rendelések olcsóbbak lennének mint a mostani mert ki van építve a support, és az infrastruktúra és nem kell kiképzési csomagot is megvenni hozzá.



"...
Kérdés 1: Mennyi is a szerintetek optimális tank mennyiség?
Kérdés 2: Milyen típust gondoltok megfelelőnek?
Kérdés 3: Hogyan/Miből vennétek meg?
..."


3 hk. zlj. vagyis hány darab?
A lengyeleknek 800 a minimum (de lehet, hogy a jelenlegi Leo-ik mellé gondoltak ennyit).

Nekünk -1 biztos ellenséggel, aki másik 4-6 között kereshet szövetségest- szerintem legalább 250 db kellene. Leó-ból 150 is a megfizethetetlen magasságokban van.
Időben is:
- 3(-5) év múlva kezdik szállítani 5(-10)+ évig :eek:
- 2040-ig ha csak egyszer "becsúszik" a "csipet-csapat" :eek: :eek: :eek:
- a (nem) kicsit rohanó világban akkor 2040-ig "letolt gatya" ??? (na jó, "alsónadrágban", hurrá)

Valami rossz irányba változik -csak ezek jönnek mostanában "kintről"-, akkor megnyomjuk a "Pause" gombot amíg megjönnek a Leo-k? ? ?
Mikor is lesz figyelembe vehető mennyiség harckész állapotban ? ? ?
A hajam áll égnek időnként.

50 Leo, lehetséges ellenségekkel körülvéve ! ! ! Ertem én, hogy nyomasztó, de nem tagadni/megijedni/ félrenézni kell, hanem megoldani.


"...
Kérdés 1: Mennyi is a szerintetek optimális tank mennyiség?
Kérdés 2: Milyen típust gondoltok megfelelőnek?
Kérdés 3: Hogyan/Miből vennétek meg?
..."



Ezt a kifejezést olyan országban találták ki ami 500 éve még nem is létezett, akkoriban fedezték fel. Egy mesterkélt, túlgondolt fogalomnak tartom továbbra is.


Többre? Hagyományos konvencionális hadviselésnél alkalmazott eszközök többsége használható asszimetrikus harcban is, fordítva nem feltétlenül igaz. Ami meg lényeges volt átemelték, lásd aknavédelem vagy a Pilar V-hez hasonló detektorok.


Igen, de eltelt 20+ év, a T-72 nem lett jobb. Ezen kívül meg lett vizsgálva mindenféle lehetőség, a T-72 felújítás és a különféle elfekvőben lévő használt harckocsik beszerzése is, nem ez lett a megoldás, okkal.


Nekik csak Abramsük van. Egy típust (akár különféle alváltozatokkal) rendszerben tartani gazdaságosabb mint a Leok mellé még egy régi típus alkatrészigényét megtartani és a szerelőket kiképezni.


Egyrészt Izraelben sorozott hadsereg van a szomszédos országok és saját politikájuk végett, szóval fel lehet szerelni akár másodvonalas egységeket is harckocsikkal, amit célszerű volt ezekkel megoldani, másrészt jelenleg az IDF csak Merkavákat használ és letárolva is azok vannak, a régebbi harckocsikból APC-ket építettek meg talán műszaki járműveket.

Erősen hasonló a helyzetünk Izraellel, ezert kell a náluk bevált dolgokat a hazai/helyi viszonyokhoz alkalmazni. Gyorsan mozgósítható, korábbi sorozott állomany -amit béke-időben nem kell fenntartani- a jó megoldás, izraeli mintára "szuper-páncélozott" hk-val.
neked is felvetem a megválaszolatlan kérdést:

"...
Kérdés 1: Mennyi is a szerintetek optimális tank mennyiség?
Kérdés 2: Milyen típust gondoltok megfelelőnek?
Kérdés 3: Hogyan/Miből vennétek meg?
..."
 
  • Tetszik
Reactions: krokomach

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 843
29 076
113
Kedves T-55/72/** -t kohószökevényező versenyzők!

Egyszer nem írtátok még le, hogy mennyi tankot látnátok szükségesnek a jelenlegi "díszszemle" mennyiség felett(a kb. 50 Leo).
Azt a "véleményt"(???) had' hagyjam figyelmen kívül, hogy "elég" (???) .

Egy kombinált harckocsidandár két harckocsizászlóaljal és egy gépesített lövészdandár, gépesített lövészzászlóaljanként egy harckocsiszázaddal. Tehát minimum szerintem:

ATTILA GÉPESÍTETT HADOSZTÁLY: 148db Leopard 2A7HU, vagy 88db Leopard 2A7HU +60db Leopard 2A4
MH. 25. Klapka (szerintem inkább Hunyadi) - Tata: 108db Leopard 2A7HU, vagy 88db Leopard 2A7HU +20db Leopard 2A4
- harckocsi zászlóalj: 44db MBT
- harckocsi zászlóalj: 44db MBT
- gépesített lövészzászlóal: 10db MBT
- gépesített lövészzászlóal: 10db MBT

MH. 5. Bocskai (inkább Anjou) - Debrecen/Hódmezővásárhely: 40db Leopard 2A7HU vagy Leopard 2A4
- gépesített lövészzászlóal: 10db MBT
- gépesített lövészzászlóal: 10db MBT
- gépesített lövészzászlóal: 10db MBT
- gépesített lövészzászlóal: 10db MBT

+1x gépesített közepes vagy könnyűdandár harckocsik nélkül 8x8 vagy 4x4

Ez pedig a maximum:

ATTILA PÁNCÉLOSHADOSZTÁLY: 256db Leopard 2A7HU, vagy 176db Leopard 2A7HU +80db Leopard 2A4
MH. 25. Klapka (inkább Hunyadi) - Tata: 108db Leopard 2A7HU, vagy 88db Leopard 2A7HU +20db Leopard 2A4
- harckocsi zászlóalj: 44db MBT
- harckocsi zászlóalj: 44db MBT
- gépesített lövészzászlóal: 10db MBT
- gépesített lövészzászlóal: 10db MBT

MH 62. Bercsényi (inkább Anjou) - Hódmezővásárhely: 108db Leopard 2A7HU, vagy 88db Leopard 2A7HU +20db Leopard 2A4
- harckocsi zászlóalj: 44db MBT
- harckocsi zászlóalj: 44db MBT
- gépesített lövészzászlóal: 10db MBT
- gépesített lövészzászlóal: 10db MBT

MH. 5. Bocskai (inkább Savoyai) - Debrecen: 40db Leopard 2A7HU vagy Leopard 2A4
- gépesített lövészzászlóal: 10db MBT
- gépesített lövészzászlóal: 10db MBT
- gépesített lövészzászlóal: 10db MBT
- gépesített lövészzászlóal: 10db MBT
 
  • Tetszik
Reactions: tarzaan

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 067
113
Hozzáfűzés-azok a vasak se egy változatúak.De mikor kijönnek az üzemből,már azok.
Az ugye feltűnt, hogy az USA army depo-król beszélsz, amelyek tulajdonképpen az eredeti gyári rendszerekkel rendelkeznek. Minden technikai hátterük megvan az újragyártáshoz is akár. Ráadásul náluk folyik a tartalék alkatrészek gyártása, és raktározása is. Tehát ha bármelyik alkatrésznél felmerül a csere szükségessége, akkor egyszerűen levesznek egyet a polcról, vagy gyártanak egy vadiújat eredetiben. Arról nem beszélve, hogy a Nevadai sivatagnál jobb letároló helyet nem találsz.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 242
33 529
113
Egy kombinált harckocsidandár két harckocsizászlóaljal és egy gépesített lövészdandár, gépesített lövészzászlóaljanként egy harckocsiszázaddal. Tehát minimum szerintem:

ATTILA GÉPESÍTETT HADOSZTÁLY: 148db Leopard 2A7HU, vagy 88db Leopard 2A7HU +60db Leopard 2A4
MH. 25. Klapka (szerintem inkább Hunyadi) - Tata: 108db Leopard 2A7HU, vagy 88db Leopard 2A7HU +20db Leopard 2A4
- harckocsi zászlóalj: 44db MBT
- harckocsi zászlóalj: 44db MBT
- gépesített lövészzászlóal: 10db MBT
- gépesített lövészzászlóal: 10db MBT

MH. 5. Bocskai (inkább Anjou) - Debrecen/Hódmezővásárhely: 40db Leopard 2A7HU vagy Leopard 2A4
- gépesített lövészzászlóal: 10db MBT
- gépesített lövészzászlóal: 10db MBT
- gépesített lövészzászlóal: 10db MBT
- gépesített lövészzászlóal: 10db MBT

+1x gépesített közepes vagy könnyűdandár harckocsik nélkül 8x8 vagy 4x4

Ez pedig a maximum:

ATTILA PÁNCÉLOSHADOSZTÁLY: 256db Leopard 2A7HU, vagy 176db Leopard 2A7HU +80db Leopard 2A4
MH. 25. Klapka (inkább Hunyadi) - Tata: 108db Leopard 2A7HU, vagy 88db Leopard 2A7HU +20db Leopard 2A4
- harckocsi zászlóalj: 44db MBT
- harckocsi zászlóalj: 44db MBT
- gépesített lövészzászlóal: 10db MBT
- gépesített lövészzászlóal: 10db MBT

MH 62. Bercsényi (inkább Anjou) - Hódmezővásárhely: 108db Leopard 2A7HU, vagy 88db Leopard 2A7HU +20db Leopard 2A4
- harckocsi zászlóalj: 44db MBT
- harckocsi zászlóalj: 44db MBT
- gépesített lövészzászlóal: 10db MBT
- gépesített lövészzászlóal: 10db MBT

MH. 5. Bocskai (inkább Savoyai) - Debrecen: 40db Leopard 2A7HU vagy Leopard 2A4
- gépesített lövészzászlóal: 10db MBT
- gépesített lövészzászlóal: 10db MBT
- gépesített lövészzászlóal: 10db MBT
- gépesített lövészzászlóal: 10db MBT
birom ezeket a hazafias neveket.De tényleg,viccen kivűl.
És miért ne léphetnénk meg mi is a 4százados amcsi zl kialakitást?
Gép zl miért csak 10db-os hk századot kap?Miért nem rendeset?
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 458
84 447
113
Egy kombinált harckocsidandár két harckocsizászlóaljal és egy gépesített lövészdandár, gépesített lövészzászlóaljanként egy harckocsiszázaddal. Tehát minimum szerintem:

ATTILA GÉPESÍTETT HADOSZTÁLY: 148db Leopard 2A7HU, vagy 88db Leopard 2A7HU +60db Leopard 2A4
MH. 25. Klapka (szerintem inkább Hunyadi) - Tata: 108db Leopard 2A7HU, vagy 88db Leopard 2A7HU +20db Leopard 2A4
- harckocsi zászlóalj: 44db MBT
- harckocsi zászlóalj: 44db MBT
- gépesített lövészzászlóal: 10db MBT
- gépesített lövészzászlóal: 10db MBT

MH. 5. Bocskai (inkább Anjou) - Debrecen/Hódmezővásárhely: 40db Leopard 2A7HU vagy Leopard 2A4
- gépesített lövészzászlóal: 10db MBT
- gépesített lövészzászlóal: 10db MBT
- gépesített lövészzászlóal: 10db MBT
- gépesített lövészzászlóal: 10db MBT

+1x gépesített közepes vagy könnyűdandár harckocsik nélkül 8x8 vagy 4x4

Ez pedig a maximum:

ATTILA PÁNCÉLOSHADOSZTÁLY: 256db Leopard 2A7HU, vagy 176db Leopard 2A7HU +80db Leopard 2A4
MH. 25. Klapka (inkább Hunyadi) - Tata: 108db Leopard 2A7HU, vagy 88db Leopard 2A7HU +20db Leopard 2A4
- harckocsi zászlóalj: 44db MBT
- harckocsi zászlóalj: 44db MBT
- gépesített lövészzászlóal: 10db MBT
- gépesített lövészzászlóal: 10db MBT

MH 62. Bercsényi (inkább Anjou) - Hódmezővásárhely: 108db Leopard 2A7HU, vagy 88db Leopard 2A7HU +20db Leopard 2A4
- harckocsi zászlóalj: 44db MBT
- harckocsi zászlóalj: 44db MBT
- gépesített lövészzászlóal: 10db MBT
- gépesített lövészzászlóal: 10db MBT

MH. 5. Bocskai (inkább Savoyai) - Debrecen: 40db Leopard 2A7HU vagy Leopard 2A4
- gépesített lövészzászlóal: 10db MBT
- gépesített lövészzászlóal: 10db MBT
- gépesített lövészzászlóal: 10db MBT
- gépesített lövészzászlóal: 10db MBT

Honnan jönnek ezek a nevek?
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 843
29 076
113
Honnan jönnek ezek a nevek?
Úgy gondolom, hogy a főerőket a legjelentősebb hadurakról kell elnevezni, plusz a Hunyadi és az Anjou családok dupláztak e tekintetben (Károly Róbert + Nagy Lajos és Hunyadi János + Hunyadi Mátyás), míg Savoyai Jenő megcsinálta azt, amit előtte százötven évig senkinek nem sikerült, nála nagyobb hőse a Duna-völgyének nincs! Attila pedig a legnagyobb név, amit fel tudunk mutatni.

Az átfegyverzés pedig jó alkalom lenne a kurucos-kommunista névadással való szakításhoz. Nem becsülöm le Bocskai-t meg Klapkát, de azért...
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 458
84 447
113
Úgy gondolom, hogy a főerőket a legjelentősebb hadurakról kell elnevezni, plusz a Hunyadi és az Anjou családok dupláztak e tekintetben (Károly Róbert + Nagy Lajos és Hunyadi János + Hunyadi Mátyás), míg Savoyai Jenő megcsinálta azt, amit előtte százötven évig senkinek nem sikerült, nála nagyobb hőse a Duna-völgyének nincs! Attila pedig a legnagyobb név, amit fel tudunk mutatni.

Az átfegyverzés pedig jó alkalom lenne a kurucos-kommunista névadással való szakításhoz. Nem becsülöm le Bocskai-t meg Klapkát, de azért...

Attilába ne menjünk bele(én speciel magyar vagyok nem hun de ez csak a saját vélemenyem).Az meg külön nem is tudom mi,hogy egy franciáról akarsz elnevezni egy magyar katonai szervezetet 1920 után...
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 242
33 529
113
Az ugye feltűnt, hogy az USA army depo-król beszélsz, amelyek tulajdonképpen az eredeti gyári rendszerekkel rendelkeznek. Minden technikai hátterük megvan az újragyártáshoz is akár. Ráadásul náluk folyik a tartalék alkatrészek gyártása, és raktározása is. Tehát ha bármelyik alkatrésznél felmerül a csere szükségessége, akkor egyszerűen levesznek egyet a polcról, vagy gyártanak egy vadiújat eredetiben. Arról nem beszélve, hogy a Nevadai sivatagnál jobb letároló helyet nem találsz.
Ja.Akko ne vegyünk semmit.Hisz semmit nem tudunk itthon önállóan gyártani....
Különben hamár Lynx üzemünk lesz.....Liebherr motor erősebb mint a T72 gyári motorja.Renk váltó(vagy Allison,zsidók azt tették a T55/62 zsákmányukba+Continental dizelt,900lovast,az M60A1motorját-Szombathely?)
Védelmi elektronika/rendszer szintén jöhet a Lynxről,támadó meg a RM Challenger upgradéről.Vagy a zsidóktol,törököktől(márha nem gyalulják le őket,mert kezd tele lenni Erdogánnal a nyugatiak hócipője).Rendszerösszehangolást szintén megcsinálhatná az RM vagy az Elbit.Valami nem túl drága előtétpáncélt rá.
Nem fogja megenni az orosz Armatahordákat reggelire,még a T90M is fejfájást okozna neki.De a TR85 már ebédre lecsúszna.Szerb upgradelt T72vel meg megbirkózna.És bármilyen LPH/PSZH/PSZJ jó lenne neki desszertnek,ami itt előfordulhat.Lejebb lévő dolgokat meg nem is emlittem,mert egy gp-fészket egy T34 is ki tud lőni...
Szerintem kijönne egy új Leo árának ötödéből.Vagy egy még nem is létező Lynx MGS árának ötödéböl.Némi logisztikai átfedés is lenne.
Szerintem,ha 2zl mennyiséget össze lehetne szedni,rentábilis lenne.2040 után meg leválthatja majd az új hk nemzedék.(vagy inkább a Leoinkat,és azok kerülhetnek a 72es helyére gyalogsági támogató szerepkörbe)
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 843
29 076
113
Attilába ne menjünk bele(én speciel magyar vagyok nem hun de ez csak a saját vélemenyem).Az meg külön nem is tudom mi,hogy egy franciáról akarsz elnevezni egy magyar katonai szervezetet 1920 után...
Mondjuk azért, mert most nem Budin felirat áll törökül a város határán!
 
  • Tetszik
Reactions: tarzaan