A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 067
113
Már ezt a részét is kiveséztük, csak hát eddig eleve álomvilágból próbáltátok megmagyarázni mit akarok, pedig leírtam mit akarok. Már át lett beszélve, mit tudna így hk szerepben, mit tudna mgs szerepben. De már az is át lett beszélve, hogy mivel modulárisan páncélozható 40 mm elleni szintig, nem zárnám ki a további szintet sem, bár az idővel ismét pénzben lenne. Mivel a lényegében támadni érdemes célfelülete elég kicsi, a törzset meg elég jó frontális védelemig lehetne fejleszteni kevés befektetéssel, nem lenne olyan egyszerű megfelelő célt választani rajta és el is találni. Persze egyértelműen felpáncéloznám. Ha ehhez acélból legyártva kellene megrendelni ami újdonság lenne, akkor azt csinálnám.
Azért ehhez az "állomvilághoz" azért pofa kell!
:)
Szerinted miért ad meg a gyártó max. STANAG 4-et a toronyra?
Segítek: Mert ezt nem tankra tervezték, hanem kerekes lövészjárműre.
Aminek hiába teszel fel harckocsi páncélzatot a tornyára, max. annyit érsz el vele, hogy kurv@ magasra kerül a súlypontja, és ettől még a test nem lesz jobban páncélozott.
De ezzel együtt a mechanizációja is a könnyebb toronyhoz igazítják.
Tehát, ha fel akarod páncélozni, akkor új motorizáció kell, meg kérdés, hogy saját magát elbírja-e majd a szerkezet.
Ha csak frontban erősíted meg, akkor meg a tömegeloszlást csapod agyon.
Tehát ez soha nem lesz neked olcsó, off-the-self megoldás.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 067
113
De ez lesz a központ itthon.
Ettől még a futómű elemeit, görgőket, lánctalpakat gyárthatják ott.
Hogy hol hegesztik a testet, meg hol legózzák össze, az majdnem mindegy.
De ha ezek itt készülnének, akkor azt már nem kellene a németeknek hoznia.
Azt gondolom, hogy ezzel a résszel a Rába megbírkózna. De nem véletlenül említette egyből a RM fejes a lengyel cikkben a Rábát.
 
  • Tetszik
Reactions: SilvioD

Anti

Well-Known Member
2018. december 29.
5 258
13 781
113
A Rheinmetallos prezi alapjan en nem szamitottam ennyi Lynx-re. A 2.3 milliardbol az alapjan Lynx meg Boxer is lesz beszerezve. Vagy nagyon jo aron vesszuk vagy csak eliras? :rolleyes:
 
W

Wilson

Guest
Ezért beszélek mostmár erről is legalább egy hete, anélkül, hogy érdemi információ rakódott volna le ebből az agyakban. Azért csináltam a képet, hátha így érthető lesz, hogy egy KÉSZ, MINDENNEL FELSZERELT, BÁRMIRE RÁTEHETŐ, MÁSHOL HADRENDBEN ÁLLÓ, MODERN, ÚJ, HITFACT MK II. 120 tornyot raknék rá. Torony ára, plusz integráció költsége. A f@szomat már, nem T-72-est akarok csinálni T-72-esből. Nem is beszéltem ilyenről, ti mégis rendre úgy válaszoltok, mintha a kibaszott t-72-be akarnék rendszereket integrálni iszonyat berheléssel, pedig elmodtam, hogy tornyot cserélni, olyan torony, ami eleve tartalmazza a modern rendszereket.

Hitfact MK II:

https://www.leonardocompany.com/doc...ROCHURE_2018_HITFACT+MkII.PDF?t=1570110933888

Én értem,hogy te mit mondasz de ha tényleg olyan 72 felujjítást akarsz amit tényleg be tudsz illeszteni a 21.sz követelményeinek megfelelően a Leók melletti harchoz akkor az nem lehet Tesco gazdaságosan kihozni az az árcédula bizony ott lesz ahol a lengyeleké,főleg úgy,hogy nekunk nincs semmilyen hadiiparunk.
 
  • Tetszik
Reactions: Spartan.asfv

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 080
33 192
113
Ja, a "vajda" kivonta a frissen nagyjavított Szuhojokat a rendszerből. Illetve várjunk csak, nem még Hornék tették ezt? Ez volt a modernizációs program? Addigra épp lezárultak már az orosz-belarusz beszerzések (BTR, T-72) meg a francia Mistral, amiért a rossz nyelvek szerint valaki Becsületrendet kapott. A Gripen beszerzése a Horn-kabinet idején már eldöntött volt, amit Orbánék akkor egy időre lefújtak, aztán F-16-ost akartak, amit aztán az ún. "Lockheed-botránnyal" sikeresen megakadályozott a ballib, az amcsik be is rágtak a kormányra kissé, amiért pont 2001. szept. 11-e előtt egy nappal váratlanul a Gripent jelentették be, próbálta a nagykövet asszony némi nyomással rávenni a "vajdáékat", hogy a terrortámadás miatt mondjuk le és vegyünk amcsi gépeket, de hiába. Utána kezdett el hirtelen arról beszélni, hogy Mo-n szörnyűséges antiszemitizmus van stb.



Na igen azóta is nap mint nap kihasználjuk a légi utántölthetőség képességét, amit annyira hiányoltak a szocik. Simán csak ők is akartak a kenőpénzből amit az osztrák arisztokrata intézett... Gondolom a Leo2A7-esekről is megszakértenék majd Vadaiágiék, hogy igazából nem is "NATO-kompatibilisek" tehát még drágábbra kell módosítani a megrendelést :D



Nem tudok róla, hogy az USA költségére lettek volna nagyjavítva, de lehet. Hány működőképes T-72 maradt azután, hogy ezeket elajándékoztuk? Hány volt 2010-ben? Mennyivel kevesebb van most? Amiket az Excalibur cégnek eladtak, azok asszem már nem voltak üzemképesnek minősítve. Persze simán lehetett benne korrupció.
Amúgy meg nem "könnyűlövész koncepció" volt, Szekeresék elképzelése az volt, hogy a NATO-ban "specializálódunk", ahogy szerintük a többi ország is majd. Hogy majd vízitsztításra meg objektumvédelemre adunk specialistákat a közel-keleti missziókba (mivel akkor az volt az elképzelés, hogy a NATO szerepe ezekben fog kimerülni a nagytesó csicskásaként, az orosz veszély akkor, mikor Vováék rendszeres otthoni látogatást tettek Fletóéknál, nem volt napirenden).
Tudod,ki voltak állitva 98-ban a C+D kiállitáson a protok.Korszerűsitett T72,BMP-1(érdekessége volt,hogy iker Stinger inditóval a tornyon,de mellé volt téve a Spike),az Árpád M2 (2S1 korszerűsitéshez),Rába emblémás Merci Zetros ( Rábához került volna a gyártosor,ha sor kerűlt volna a rendszeresitésre),új SIGNIT/EW rendszerek (az Egérlyuk rendszert is 98 után zárták be),meg még egy pár dolog (pl a Mihu korszerűsités,és nem restaurálás,is formálódott.BAe korszerűsitésröl ment a suttogás.De egyenruha,málharendszer,védőmellény,akna,kézigránát,stb-sok "apróság").Az MDF és az MSZP kormányok alatt kiizzadt (hát,elég izzadságszagú is volt,ami azt illeti) modernizációs programot leállitatta a vajda.
Hogy csináltak e baromságot a szocik?Rengeteget.De azt a pusztulatkört,ami 98-2017 között nyomoritotta a sereget,azt bizony OV inditotta el,és alkotta a tengelyszögét.És nem magátol,hanem külső nyomásra,és politikai érdekböl változott az álláspontja.
Tévedés ne essék,örülök,hogy van végre pozitiv változás.De az agitpropnak,ami beboritja az egész országot,a sereg kapcsán is,qrvára nem.
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
21 657
71 869
113
Azért ehhez az "állomvilághoz" azért pofa kell!
:)
Szerinted miért ad meg a gyártó max. STANAG 4-et a toronyra?
Segítek: Mert ezt nem tankra tervezték, hanem kerekes lövészjárműre.
Aminek hiába teszel fel harckocsi páncélzatot a tornyára, max. annyit érsz el vele, hogy kurv@ magasra kerül a súlypontja, és ettől még a test nem lesz jobban páncélozott.
De ezzel együtt a mechanizációja is a könnyebb toronyhoz igazítják.
Tehát, ha fel akarod páncélozni, akkor új motorizáció kell, meg kérdés, hogy saját magát elbírja-e majd a szerkezet.
Ha csak frontban erősíted meg, akkor meg a tömegeloszlást csapod agyon.
Tehát ez soha nem lesz neked olcsó, off-the-self megoldás.

Megint olyat magyarázol meg amit vagy végigrágtam, vagy legalábbis tisztában vagyok vele. Nekem is dolgozik az agyam, csak én legalább elolvasom és feldolgozom amihez hozzászólok a könyékből elutasítás helyett. Én is végiggondoltam az alu alapszerkezet teherbírási problémáját, alig egy hozzásuólással ezelőtt vázoltam fel, arra válaszoltál azzal a hozzászólással amire most válaszolok. Korábbqan is csak azért nem mentem el részleteibe ennyire, mert eddig azt kellett megmagyaráznom, hogy az, hogy hitfact torony, az nem azt jelenti, hogy berhelt t-72 torony. Elég gyorsan felfogtátok, alig egy vagy két heti pofázás kellett ennek az egy információnak a lerakódásához. Ezentúl képet mellékelek mindenhez és bekészítek egy a képet megmagyarázó hozzászólást egy fájlban, hogy csak be kelljen másolni és akkor lehet, hogy öt napra le tudom szorítani, hogy megértsétek öt mondat értelmét.

-Egyrészt nem tudjuk, hogy alapszinten a szerkezet páncélozható e tovább, ez egyeztetést igényelne. A páncél ráér ha már a torony megvan. Mivel lesznek acélüzemeink, talán jó minőségben mi is meg tudnánk ezt oldani amikorra kellene nem külföldről csilliárdért.

-Ha így nem jó, akkor megnézni, acélból ugyanaz a szerkezet menyivel fájna többe, a súlynövekedés mennyivel okozna rosszabb mutatókat.

-Akárhogy is, idővel nehezebb lenne, talán elérné egy t-72 súlyát a t-72 alváz és torony együtt. :rolleyes:

-Ha nehezebb és nem bírja a meghajtás, akkor egy erősebb motor kell. Elektromos motorokról beszélünk. Ne vesszünk el a nem tudjuk megcsinálni részben oksa? Ostobán felesleges kör lenne.

Cserébe 120 mm nato ágyú, fejlett felderítő rendszerek (segít először lőni), fejlett éjszakai képalkotó rendszer, fejlett tűzvezető rendszer, fejlett lőszertárolás, hálózati integrációra kifejlesztett egység. Alapkivitelben korlátozott de komolyabb védelem, kis tömeg.
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 317
96 595
113
Tudod,ki voltak állitva 98-ban a C+D kiállitáson a protok.Korszerűsitett T72,BMP-1(érdekessége volt,hogy iker Stinger inditóval a tornyon,de mellé volt téve a Spike),az Árpád M2 (2S1 korszerűsitéshez),Rába emblémás Merci Zetros ( Rábához került volna a gyártosor,ha sor kerűlt volna a rendszeresitésre),új SIGNIT/EW rendszerek (az Egérlyuk rendszert is 98 után zárták be),meg még egy pár dolog (pl a Mihu korszerűsités,és nem restaurálás,is formálódott.BAe korszerűsitésröl ment a suttogás.De egyenruha,málharendszer,védőmellény,akna,kézigránát,stb-sok "apróság").Az MDF és az MSZP kormányok alatt kiizzadt (hát,elég izzadságszagú is volt,ami azt illeti) modernizációs programot leállitatta a vajda.
Hogy csináltak e baromságot a szocik?Rengeteget.De azt a pusztulatkört,ami 98-2017 között nyomoritotta a sereget,azt bizony OV inditotta el,és alkotta a tengelyszögét.És nem magátol,hanem külső nyomásra,és politikai érdekböl változott az álláspontja.
Tévedés ne essék,örülök,hogy van végre pozitiv változás.De az agitpropnak,ami beboritja az egész országot,a sereg kapcsán is,qrvára nem.
Lépjünk már tul 98-on.most jelentettek be egy hightech hadiipari üzemet!!
Szánalmas....
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 080
33 192
113
Lépjünk már tul 98-on.most jelentettek be egy hightech hadiipari üzemet!!
Szánalmas....
Ok és okozat.Szánalmas,és baj,ha nem érted meg.És szánalmas,hogy istenitve van valaki,ki maga okozta a bajt.
Azért kell most 0-rol épitkeznünk újra,mert OV lerombolta,mi alötte maradék még megvolt.
 

borisz

Well-Known Member
2012. május 25.
8 705
12 182
113
Jó akkor úgy kerdezem, hogy mennyi kiképzőgép lenne az ideális?
(úgyis az L-39NG lesz, nem miattam, hanem mert igy döntöttek)

Ha van máshol kiképző, akkor nekünk nem kellene.
30-40 órát repül vele a jelölt, aztán továbblép. Inkább kétüléses Gripenből kellene még vagy kettő (meg ugye elég repült óra) és még egy szimulátor.
Évente ha három pilótát kiképeznénk, akkor is repülne a teljes flotta max 120 órát. Arra egy darab kiképző is bőven elég lenne.
 
  • Tetszik
Reactions: ravenlord

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
11 785
32 175
113
Nagy kérés lenne, hogy a T72-es fantáziálgatást és fikciógyártást valamelyik neki megfelelő topicban folytatnátok? Pl a T-72-esében? Ugyanis a magyar haderő fejlesztése szempontjából -ha tetszik, ha nem- teljesen irrelevánssá vált. El lett mondva -többek közt Kriss által is, hogy a hazai állomány több okból kifolyólag is nem, hogy nem fejleszthető, de még nehezen is fenntartható, tehát tök mindegy, hogy milyen löveg, milyen torony, milyen pót-páncélzat, milyen tűzvezető, kommunikációs rendszereket álmodtok rá, az a hazai állomány sokszínűsége, minősége és darabszáma okán itthon tök értelmetlen. Húzzák ki addig az 5-10 évig, amíg az új rendszer nem lesz harckész és utána fájó szívvel búcsúzzunk el tőle, tegyük raktárba, vagy múzeumba, vagy kohóba; ki-ki vérmérséklete és nosztalgiája szerint ez a jelenleg is nagyjából 50 éves technikát -ha már jön új, modernebb, kompatibilis rendszer.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 059
129 967
113
Ok és okozat.Szánalmas,és baj,ha nem érted meg.És szánalmas,hogy istenitve van valaki,ki maga okozta a bajt.
Azért kell most 0-rol épitkeznünk újra,mert OV lerombolta,mi alötte maradék még megvolt.
Azt hozzáteszem, hogy a frissen felújított laktanyákát és a nagyjavított Árpád tűzvezető rendszeres gvozgyikákat, már nem ő verte el. Szóval most már kurvára elég legyen. Mindkét oldal felelőssége valós. De most már a 22 éve elmaradt (2010-ig is elmaradt 2 modernizációs program csak mondom) program miatti vernyogást abbafejezhetnéd.