A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 230
67 813
113
Alfa, volt olasz autóm, többet nem lesz. Dolgoztam olasz gépsoron. Az olasz barátom saját maga lefikázza a saját olasz autóját, csak a végén megjegyzi hogy "De tudod, digó verda".
Igazából senkit se ismerek akinek pozitív tapasztalatai lennének az olasz autókkal, egyedül az a haverom szereti őket amelyik olasz autókat bont. Igaz ezek autók de a tank is jármű. Hülye megoldásaik vannak, gyenge anyagból, változó minőségű munkával. Igen a 2-ik vh-s harckocsijaik is elég híresek voltak.
És ha ránézek az Arietére nekem akkor is a Leo1 jut eszembe róla ha hivatalosan nem a tuningja. Bár mondom szvsz annyira Leo mint a Tr-85 -ös T-55 csak a rómaiak bevallják hogy abból fejlesztették. Eddig a szubjektivitásom, viszont hogy objektív is legyek semmilyen kimutatást nem láttam a gazdaságos üzemeltethetőségéről eddig. Harci cselekményben tudtommal nem vett részt, páncélvédelemről fogalmam sincs, egy olyan képet sem láttam ahol reaktív páncélzat van rajta. Viszont az olasz wiki lehozza ezt:
500mm KE - 1100mm CE (Torony) 470mm KE - 780mm CE (test) (Ariete C1)
Passzív védelem szendvics páncélzat, acél/kompozit.
A motor Fiat, olasz dízel és szintén problémás volt az elején . Nem tudom mi változott az igaz, de teljesítmény gondjai voltak, vannak.
2 db 7,62-es géppuskája van, nincs nehéz géppuska rajt. Ki kell mászni hogy kezelni lehessen a légvédelmi 7,62-est.
Elavult a gép, mert csúszott sokat a fejlesztése. Jóval a hidegháború előtt kész kellett volna lennie. 2002-óta nincs gyártásban. Vagyis újra fel kéne állítani egy gyártósort dolgozóstul.
Menetben max 10-20km -re kell lelassítania a tüzeléshez mint egy T-72-esnek nálunk. Kb azon a szinten is van az egész tank mint egy közepesen modernizált T-72-es.
 

alfa74

Well-Known Member
2013. március 15.
1 119
151
63
<b>" Az olasz barátom saját maga lefikázza a saját olasz autóját, csak a végén megjegyzi hogy "De tudod, digó verda"."</b>
A nagyképű magyarokról hallottál már a Suzukival kapcsolatban, hogy miket mondanak? Ez alapján azért ne ítéld meg, pláne ne hasonlítsd össze a tankot az autóval!
Egy második VH-s 3,5t-s kis harckocsit pedig ne hasonlítsunk már össze egy 54t-s korszerű harckocsival!
Néhány tévedésre azért reagálnék.
<b>"Harci cselekményben tudtommal nem vett részt"</b>
2004-ben részt vett az iraki háborúban! A francia Leclerc viszont nem, tehát ezek szerint az sem jó tank?
<b>"...páncélvédelemről fogalmam sincs, egy olyan képet sem láttam ahol reaktív páncélzat van rajta"</b>
Ariete továbbfejlesztett változatát, melyet moduláris páncélzattal és L55-es ágyúval szerelték fel, 2005 során mutatták be.
<b>"2 db 7,62-es géppuskája van, nincs nehéz géppuska rajt. Ki kell mászni hogy kezelni lehessen a légvédelmi 7,62-est."</b>
Az általad is dicsért Leo2 A6-nak milyen géppuskái is vannak?
A Leo2A6 két db géppuskával rendelkezik.
7,62 mm MG3 géppuska, rendszerint a töltő búvónyílásán van, de a parancsnok oldalára is felszerelhető. Légvédelmi célokat szolgál. Lőszer javadalmazása 4750 db.
7,62 mm MG3 géppuska, a főfegyverzettel párhuzamosítva, az ellenséges gyalogság elleni harcra. Ezek szerint ez is elavult.
<b>"A motor Fiat, olasz dízel és szintén problémás volt az elején . Nem tudom mi változott az igaz, de teljesítmény gondjai voltak, vannak. "</b>
"Az eredeti motor (V12 1,250 LE FIAT-Iveco MTCA – Modular Turbo-Charged Aftercooler).A hiányosságok javítása céljából, Iveco új motort tervezett, így sikerült 1,600 LE-re (1,800 rpm esetén) növelni a motor erejét."
<b>"Kb azon a szinten is van az egész tank mint egy közepesen modernizált T-72-es." ...."Elavult a gép, mert csúszott sokat a fejlesztése. Jóval a hidegháború előtt kész kellett volna lennie."</b>
??????
A T72-est 67-ben kezdték fejleszteni a C1-est 86-ban.
A 72-es 44t és 840 LE a C1-es 54t 1600LE.

Ennyit az objektivitásodról, inkább maradj szubjektív!;)

Az is beszédes, hogy az olaszokon kívül senki sem alkalmazza.
Krisss ,ne fárasszál már! A Francia Leclercet ,ki a bánat rendszeresítette még?
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 819
122 842
113
Ne szépítsük a dolgot, nem véletlen nem kellett az a kutyának sem és nem véletlenül készül az utódja, hiába fejlesztgették szerencsétlenjét tovább amennyire lehetett. Ha annyi potenciál lenne benne nem akarnák máris cserélni.
 

alfa74

Well-Known Member
2013. március 15.
1 119
151
63
Ne szépítsük a dolgot, nem véletlen nem kellett az a kutyának sem és nem véletlenül készül az utódja, hiába fejlesztgették szerencsétlenjét tovább amennyire lehetett. Ha annyi potenciál lenne benne nem akarnák máris cserélni.
Ezek azért elég gyenge érvek voltak! A Leo2-ről is ez a véleményed? Azt is fejlesztgették ,amennyire csak lehetett (a te szavaiddal élve) és most mégis az utódját keresik!
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 819
122 842
113
Igen miután fél Európa azt használja, és megélt 7 típusváltozatot.
Az A7-el és a Revoval eléggé elérte a fejlesztési lehetőségek csúcsát a Leopard 2 koncepciója.
 

guzo

Member
2015. január 27.
48
0
6
valaki legyen olyan kedves, és mondja meg kb. pontosan, hogy most akkor milyen technikákkal rendelkezik a honvédségünk, tekintettel a közelmúlt eseményeire (ugyebár eladtak itt jópár harckocsit az Excaliburnak a csehekhez) ....

magyarán olvastam egy cikket anno talán 1-2 hónappal ezelőtt valamelyik internetes oldalon, hogy milyen mértékben legyatrult a képessége kishazánknak, az mennyire volt helytálló?

végül is akkor mi maradt? mennyi technika és mi van az országban? tank, tüzérség, Grad, lövésszállítók?

csak nagyjából.....

köszi
 

ms07

Well-Known Member
2012. október 19.
3 683
5 501
113
valaki legyen olyan kedves, és mondja meg kb. pontosan, hogy most akkor milyen technikákkal rendelkezik a honvédségünk, tekintettel a közelmúlt eseményeire (ugyebár eladtak itt jópár harckocsit az Excaliburnak a csehekhez) ....

magyarán olvastam egy cikket anno talán 1-2 hónappal ezelőtt valamelyik internetes oldalon, hogy milyen mértékben legyatrult a képessége kishazánknak, az mennyire volt helytálló?

végül is akkor mi maradt? mennyi technika és mi van az országban? tank, tüzérség, Grad, lövésszállítók?

csak nagyjából.....

köszi

100 %-ban helytálló lehetett :D kb 30darab T-72, 12darab D-20, ilyen nagyságrendekben gondolkozz. Grad? Nekünk?..... :D
 

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
15 837
56 436
113
És akkor ebból mennyi van üzemképes állapotban? De ami még nagyobb baj, szerintem, hogy nagyon hasonlóak a problémák az ukrán erők problémáihoz (céltalanság,vízfej,trehányság, balkáni állapotok ugy általában...). De ez egy másik fórum témája.
 

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
3 930
13 253
113
nem volt Grad? vagy az a ruszkiké volt...

Volt Grad. 56 db bő 20 évvel ezelőtt (1993-ban). Akkor még több mint 1000 harckocsink volt. Most jóindulattal 30 db van hadrendben a T-72 gyengébb, elavultabb változatából. (Nem tudom hogy a második 15-nél csak papírgyártás folyik-e, vagy bevethetővé tették-e őket. Tartok tőle, hogy nem.) A 100 mm feletti tüzérségként 12 db D-20-as ágyútarack (2 üteg) is vicc. Azokon kívül 60 mm-es mini aknavetőink vannak. Harci helikopterünk nincs. Szállító helikopterünk 3 db polgáriból visszaalakított. Légierő 1 század, 12 db harci + 2 gyakorló Gripen, amit az első csapás leamortizálna Kecskeméten. Volt 500 BMP-1-ünk. Ma nincs, csak BTR-80, ami bizonyos távolságból és szögből még a 7,62-mm-es puska/géppuska lövedék is átmegy.

A szakiknak több területen egy nagyságrenddel nagyobb a haderejük, mint nekünk.