A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
9 294
26 340
113
Ennek csak az az egy szépséghibája van, hogy ha anno nem kaptunk volna BTR-ket, akkor most semmink se lenne helyette.
 

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
9 294
26 340
113
A BMP szétvágás egy koncepció eredménye, mármint a könnyű gyalogság létrehozása. Maximum kerékpárral lennének ellátva a katonák.
 

ambasa

Active Member
2010. április 18.
661
77
28
A BMP szétvágás egy koncepció eredménye, mármint a könnyű gyalogság létrehozása. Maximum kerékpárral lennének ellátva a katonák.

A koncepció azért tudott megszületni, mert az orosz államadóság fejében nagyszámú BTR-80-as került az országba. Azért lehetett kivonni a BMp-ket, mert a BTR-ek újabbak voltak, és így azt gondolhatták, hogy a fenntartásuk is olcsóbb lesz, illetve később kell kivonni. Aztán ehhez gyártottak egy koncepciót, hogy megmagyarázzák, hogy a magyar katona egy szál szuronnyal..., de a történetet innen már ismerjük. Persze játszhatunk mi lett volna hát, de én továbbra is fenntartom azt az álláspontomat, hogyha nem rendszeresítjük a BTR-t, akkor ma BMP-ink lennének. Igaz kisebb számban és siralmas hadrafoghatósági mutatókkal, rakéta fegyverzet nélkül, nem mintha az ma érne valamit.

TG
 

szuvorov

Well-Known Member
2014. május 16.
7 445
23 606
113
A BTR-t a PSZH helyett került rendszerbe, ez volt az egyik legjobb technika amit akkor az oroszok az államadósság fejében hajlandóak voltak adni. A jobb technikát ( T-80, BMP-3) csak dollárért lettek volna hajlandóak adni. Állítólag azért vonták ki a BMP-ket, mert a gyakorlótérre országúton kellett kimenni és a. BMP-k feltörték az aszfaltot, de szerintem inkább bíztak a NATO tagság előnyeiben, hogy hamarosan modernebb NATO. kompatibilis lánctalapsaink lesznek.
 

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
9 294
26 340
113
ambasa
Abban igazad lehet, hogy azért lett a koncepció, mert kaptunk BTR-ket, de szerintem a BMP-ket akkor is szétvágták volna, ha nem kapunk semmit. Mást szerintem nem vettek volna. A BMP-ket mások azért szépen kipofozgatták (Lo. Románia, ...). Mi nem vagyunk ilyenek.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 797
57 553
113
Amúgy az elmúlt 25 év haderővel kapcsolatos politikában tud bárki olyat megemlíteni ami pozitív lett volna?
Gyűjtsük már össze ezeket egy rövid indoklás mellet!
Kíváncsi vagyok!

Kezdem én:
Mig-29-esek beszerzése az államadósság fejében.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 484
79 553
113
Maga a Gripen jó dolog bár elég szarul sikerült így nem tudom,hogy ez mennyire pozitív.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 797
57 553
113
dudi

Hát ott akkor a szándékot díjazzuk :)

A Mig-29-nél is a szándék volt jó, a megvalósítás meg gyér.

ghostrider

"<i>Lokátorok fejlesztése.</i>"

Igen, az is pozitív szerintem.
Szóval már 3-nál járunk :)
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 046
18 731
113
Történtek az elmúlt 25 évben is beszerzések, viszont nem a kellő mennyiségben, vagy nem a megfelelő fegyvereket szereztük be.
Gondolok itt az egykori Orosz államadósság ellenértékeként bekerülő BTR harcjárművekre. Nagyobb mennyiség érkezett, de úgy gondolom, nem erre a harcjárműre lett volna igazából szükség a lövészcsapatok számára.
Vettünk potom áron T-72 harckocsikat Belorussziától, szintén nagyobb mennyiségben, akkor, amikor már nyugati tankok is jöhettek volna.
Jött a Mistral, de kis mennyiségben.
A Gripen alapvetően jó húzás volt, de nem úgy, ahogy mi a fegyverzetet is vettük hozzá.
Egy potens gép, de nem eléggé felfegyverzett.
Talán jobb lenne egy mérleget készíteni, ott érzékelhető lenne, mit vontunk ki és szüntettünk meg, illetve mi jött, mit szereztünk be.
A mérleg egyik serpenyője gyaníthatóan igencsak kibillenne.
 

tomsinner

Well-Known Member
2015. június 13.
1 468
1 872
113
Történtek az elmúlt 25 évben is beszerzések, viszont nem a kellő mennyiségben, vagy nem a megfelelő fegyvereket szereztük be.
Gondolok itt az egykori Orosz államadósság ellenértékeként bekerülő BTR harcjárművekre. Nagyobb mennyiség érkezett, de úgy gondolom, nem erre a harcjárműre lett volna igazából szükség a lövészcsapatok számára.
Vettünk potom áron T-72 harckocsikat Belorussziától, szintén nagyobb mennyiségben, akkor, amikor már nyugati tankok is jöhettek volna.
Jött a Mistral, de kis mennyiségben.
A Gripen alapvetően jó húzás volt, de nem úgy, ahogy mi a fegyverzetet is vettük hozzá.
Egy potens gép, de nem eléggé felfegyverzett.
Talán jobb lenne egy mérleget készíteni, ott érzékelhető lenne, mit vontunk ki és szüntettünk meg, illetve mi jött, mit szereztünk be.
A mérleg egyik serpenyője gyaníthatóan igencsak kibillenne.

Pont írni akartam, hogy jó dolog ez a pozitívum-gyűjtögetés, de a mérleg serpenyője elég erősen a másik irányba billenne. A BTR-es topikba illesztettem egy kis anyagot az átalakításokkal kapcsolatban, de folytatásra és kiegészítésre szorulna.
 

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
9 294
26 340
113
Alapvetően nem is mindig a beszerzésekkel volt, van a gond, hanem ahogyan csinálják és utána kezelik a dolgokat. Nem elég valamit megvenni, azt tudni is kellene normálisan fenntartani. Mint amikor valaki drágán beépítteti a klímát a lakásába, de nem tartja karban a szűrőket és nem kapcsolja be, mert nincs rá pénze.
Ha valakinek kevés a pénze, az nagyon meggondolja, hogy mit mikor vesz és azt óvja, vigyázz rá.
 

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
9 294
26 340
113
Ezek szerint a lengyel hadiipart duzzasztják a szlovákok. Bezzeg nekünk nem kellett (kell) hadiipar. Én a magam részéről jelenleg nemigazán örülnék egy magyar-lengyel katonai összeborulásnak.
 

ksspsta

Member
2013. február 18.
452
0
16
"Történtek az elmúlt 25 évben is beszerzések, viszont nem a kellő mennyiségben, vagy nem a megfelelő fegyvereket szereztük be.
Gondolok itt az egykori Orosz államadósság ellenértékeként bekerülő BTR harcjárművekre. Nagyobb mennyiség érkezett, de úgy gondolom, nem erre a harcjárműre lett volna igazából szükség a lövészcsapatok számára."

Hanem mire? És miből?

"Vettünk potom áron T-72 harckocsikat Belorussziától, szintén nagyobb mennyiségben, akkor, amikor már nyugati tankok is jöhettek volna."

Milyen áron? És vettünk! Nem eladtunk...

"Jött a Mistral, de kis mennyiségben."

Mikor jöhetett volna Stinger is, sőt volt Igla.

"A Gripen alapvetően jó húzás volt, de nem úgy, ahogy mi a fegyverzetet is vettük hozzá.
Egy potens gép, de nem eléggé felfegyverzett."

Elvileg volt huszonvalahány 4.gen vadászgépünk, tizenvalahány vadászbombázó és gyakorlógép. Bőven elég lenne mostanában gondolkodni a beszerzésen...
Sztem meg nem volt jó húzás. A lengyeleknek miért volt jó a gagyi F-16? És miért jó még most is a Mig meg a Szuhoj?
Potens? Mihez képest?

"Talán jobb lenne egy mérleget készíteni, ott érzékelhető lenne, mit vontunk ki és szüntettünk meg, illetve mi jött, mit szereztünk be.
A mérleg egyik serpenyője gyaníthatóan igencsak kibillenne."

Ez igaz. Meg esetleg elgondolkodni azon mit lehetett volna venni/üzemben tartásra fordítani a Gripenek árából. Pl : pár használt Herkulest (mint az osztrákok), ha már mindenképpen több ezer kilométerre vállaltunk (........) missziókat. Vagy életben tartani a közepes szállító ill harci helikopter flottát. Vagy miért is kellett leállítani az Albákat?
Esetleg beszerezni vmit a Kubok helyett... Mert hát minek is lenne tankunk, ha semmi komoly légvédelmük se lenne. A T-72-est valamennyire korszerűsíteni ill pótpáncéllal felszerelni magyar cégekkel biztos hülyeség lett volna. (akár tíz év alatt)
Talán évi 30 milliárdból tellett volna. És mostanában gondolkodni a Gripen ng-ről...