A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
13 197
19 020
113
Úgy, hogy alapvetően olyan emberekre építenek, akik nem a tartalékosságuk alatt sajátítják el a szakmát, hanem tényleges katonai szolgálatot láttak el, sok esetben évtizedeken keresztül.
Vannak seregek, ahol határozott idős szerződést kötnek a katonával, aki, ha nem képes teljesíteni, megugrani egy szintet, vagy nem akar tovább szolgálni, akkor vége a dolognak, illetve van ahol soroznak és a berántás ideje alatt kapja meg a katona kiképzését. Nekik elég az, hogy havi egy hétvégét meg a szabadságukból 1 héten szinten tartják őket.
Ez egy működő rendszer lehetne, azonban - szerintem - a legtöbb korábban itthon leszerelt nem véletlenül szerelt le. :)
Erről @Ocses -t kellene megkérdezni.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
11 498
11 128
113
Alapvetően ez nem csak terhelné a jelenlegi állományt, hanem nagyban ki is egészítené. A több emberből többen fognak bent maradni. (ráadásul alkalmasabb alapanyagból) Ahogy már a jelenlegi fogyatékos (nem az emberekre értem természetesen) tartalékos rendszeren is látszik, hogy van mozgás a tartalékostól a szerződéses jogviszony felé.
De egy normális tartalékos rendszerben arra is lenne lehetőség, hogy mondjuk átmeneti időszakban (munkájából kifolyólag inaktív, vagy munkanélküli) a tartalékos maga is jelentkezhetne mondjuk a határra szolgálatra. Erre az időre pedig már megkapná a rendes állomány bérét.
Eddig is jelentkezik hatarszolgalatra korhazi szolgalatra utcai jarorre sot mar misszioba is tartalekos... Van tartalekos nem is keves akinek ez kb a fomunkaja mert amit mellette csinal foallass mellett is mellekallas volt neki... De van olyna aki tik takba nyomja a hatart massal nem is foglalkozik...
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
13 197
19 020
113
én erre inkább azt mondom hogy még a kövi 3-4 évben limitáljuk a mindenféle bekerülő tartalékosok számét 100-ra, aztán ha már a bentieknek megvan minden és felkészült jobban az ellátórendszer (mert mondjuk 3-4 év alatt azért picivel jobban fel lehet kászíteni ilyen feladatra, nem csak rábaszni a terhet csak úgy ) NA és utána ha ezek megvannak akkor elkezdeni DÁN minta alapján ezt a tartalékosságot rendesen csinálni, addig ez csak színház kb , teljesen haszontalan sok esetben ráadásul a logisztikát és az ellátórendszert meg teljesen megeszi
pont ilyenkor nem értem pl ezek az embereket akik simán ráeresztenének a honvédségre mondjuk csak +5.000 főt legyen az hirtelen önkéntes vagy épp sorozással behívott, ember, a mostani terhelést sem bírja, nemhogy még hirtelen akárcsak +500-1000 főt...
Na a dánról még pont nem olvastam. Ott hogyan oldják meg?
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
11 498
11 128
113
A legnagyobb gond a szervezesbe van. Pl tudok olyan helyet ahol lenne plussz jelentkezo kulonbozo szolgalatokra az eddigi 1-1 /+1-1 tartalek aki lekerul altalaba/ ember melle akit allandoan adnak. De nem tudnak folyamatosan kiadni a 2-1 \2-1 tartalekot./embert csak az ev egy reszebe ezert inkabb nem hivjak be hogy ne bonyolitsak a dolgukat.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
11 498
11 128
113
A legnagyobb gond a szervezesbe van. Pl tudok olyan helyet ahol lenne plussz jelentkezo kulonbozo szolgalatokra az eddigi 1-1 /+1-1 tartalek aki lekerul altalaba/ ember melle akit allandoan adnak. De nem tudnak folyamatosan kiadni a 2-1 \2-1 tartalekot./embert csak az ev egy reszebe ezert inkabb nem hivjak be hogy ne bonyolitsak a dolgukat.
Ugye hogy +1 embert tartalekkal kiadjon folyamatosan es biztosan legalabb 5 ember szukseges /ha nincs tik tak vallalo./ de inkabb 6-7. /ott 4 ember lenne +1 el mar nehezen de levezenyelheto lenne a dolog de inkabb 2/
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
11 498
11 128
113
Részben ezt kéne kiküszöbölni, meg azt, hogy alkalmatlan emberek a nyugdíjig képesek elbújni a rendszerben.
Mar nincs bujkalas amiota felalltak a teruletvedelmis ezredek. Ott nincs odejuk egyebkent labatlogatni. Jo megszakadniuk sem kell... Es nem nem ilyen emberekbol all ki az ezred az elre altalaba jo kepessegu emberek kerulnek /ahogy eszrevettem inkabb a lebaszos fajtabol./ hogy a bujkalok ne bujkaljanak tovabb
 

Crusader

Well-Known Member
2018. november 27.
417
810
93
Ettől nem fognak dőlni a toborzóirodák ajtajain befelé a jelentkezők.
Jelenleg is van bőven jelentkező mind szerződésesnek, mind tartalékosnak! A szerződéses szolgálati forma iránt érdeklődők nagyja akkor sétál ki végleg az irodából amikor szembesül az elvárásokkal és az ezért folyósítandó illetmény méretével. További jelentős csoportot alkotnak azok, akik fizikailag, egészségileg, vagy pszichológiailag bizonyulnak alkalmatlannak. Ezt követően pedig a továbbjutók szállingóznak el az első szerződés letelte után, vagy még előtte...

A hivatásos és szerződéses állomány munkakörülményein és bérein kell javítani először, ha hadsereget akarunk. Így lesz több katona a rendszerben, csökken a leterheltség, nő az elismertség stb.

2,5 év ÖTT után azt látom, hogy a helyzet egyelőre reménytelen. Őszintén meglepne ha elérnénk a 20 ezres tartalékos számot, mert lassan kikopnak majd a szolgálati járandóság miatt bentlévő öregek, és a fiatalok is lassan elérik az első ÖTT szerződésük végét, és nem vagyok benne biztos, hogy mindenki hosszabbítani fog. A jelenleg a tartalékos rendszerre fordított összeg többszörösét én nem fordítanàm a rendszerre. (Persze ha emeljük a szerződésesek bérét, akkor hozzà kell igazítani a tartalékosok napi béréz is.)

Alapvetően komolyabb kiképzés kellene a tartalékosoknak, mert jelenleg egy képzetlen arab milicia szintjén vannak kb. A leszerelő szerződéseseket viszont komoly anyagi juttatásokkal, igenis meg kell fogni, hogy legyen a tartalékosok között olyan is aki közéjük csap, és vezeti őket, oktatja őket, és valós képességgel rendelkezik.

@dudi és @krisss véleménye érdekelne, hogy ha rendelkeznénk egy nyugati szinten kiképzett tartalékos könnyűlövész erővel, akkor azokat miként érdemes alkalmazni?
1. Csak a szerződéses erők veszteségeinek pótlàsára?
2. Önàlló harci alakulatként, megtoldva némi szerződésessel?
3. Avagy a szerződéses harci alakulatok megduplázására, (sarkítva) úgy hogy minden szerződéses mellé teszünk egy tartalékost? (Gondolom ez ökörség)
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány and krisss

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
34 023
32 887
113
Jelenleg is van bőven jelentkező mind szerződésesnek, mind tartalékosnak! A szerződéses szolgálati forma iránt érdeklődők nagyja akkor sétál ki végleg az irodából amikor szembesül az elvárásokkal és az ezért folyósítandó illetmény méretével. További jelentős csoportot alkotnak azok, akik fizikailag, egészségileg, vagy pszichológiailag bizonyulnak alkalmatlannak. Ezt követően pedig a továbbjutók szállingóznak el az első szerződés letelte után, vagy még előtte...

A hivatásos és szerződéses állomány munkakörülményein és bérein kell javítani először, ha hadsereget akarunk. Így lesz több katona a rendszerben, csökken a leterheltség, nő az elismertség stb.

2,5 év ÖTT után azt látom, hogy a helyzet egyelőre reménytelen. Őszintén meglepne ha elérnénk a 20 ezres tartalékos számot, mert lassan kikopnak majd a szolgálati járandóság miatt bentlévő öregek, és a fiatalok is lassan elérik az első ÖTT szerződésük végét, és nem vagyok benne biztos, hogy mindenki hosszabbítani fog. A jelenleg a tartalékos rendszerre fordított összeg többszörösét én nem fordítanàm a rendszerre. (Persze ha emeljük a szerződésesek bérét, akkor hozzà kell igazítani a tartalékosok napi béréz is.)

Alapvetően komolyabb kiképzés kellene a tartalékosoknak, mert jelenleg egy képzetlen arab milicia szintjén vannak kb. A leszerelő szerződéseseket viszont komoly anyagi juttatásokkal, igenis meg kell fogni, hogy legyen a tartalékosok között olyan is aki közéjük csap, és vezeti őket, oktatja őket, és valós képességgel rendelkezik.

@dudi és @krisss véleménye érdekelne, hogy ha rendelkeznénk egy nyugati szinten kiképzett tartalékos könnyűlövész erővel, akkor azokat miként érdemes alkalmazni?
1. Csak a szerződéses erők veszteségeinek pótlàsára?
2. Önàlló harci alakulatként, megtoldva némi szerződésessel?
3. Avagy a szerződéses harci alakulatok megduplázására, (sarkítva) úgy hogy minden szerződéses mellé teszünk egy tartalékost? (Gondolom ez ökörség)
Mire képeztük ki őket?
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
16 484
50 664
113
Alapvetően ez nem csak terhelné a jelenlegi állományt, hanem nagyban ki is egészítené. A több emberből többen fognak bent maradni. (ráadásul alkalmasabb alapanyagból) Ahogy már a jelenlegi fogyatékos (nem az emberekre értem természetesen) tartalékos rendszeren is látszik, hogy van mozgás a tartalékostól a szerződéses jogviszony felé.
De egy normális tartalékos rendszerben arra is lenne lehetőség, hogy mondjuk átmeneti időszakban (munkájából kifolyólag inaktív, vagy munkanélküli) a tartalékos maga is jelentkezhetne mondjuk a határra szolgálatra. Erre az időre pedig már megkapná a rendes állomány bérét.
Ez most is így van, mennek határra is.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
11 498
11 128
113
Nagyjabol ezek a lehetosegek allnak fent. Mindre szukseg van.
Altalanossagba

Van a feltoltes. Ez azt jelenti hogy az aktiv allomany bizonyos alegysegeit feltoltik hadiletszamra tartalekosokkal. /ez altalaba a par eve adott alegysegbol leszerelt emberekkel szokott tortenni./

Van a tukrozes.
Ekkor teszam azt egy ezredet ami mondjuk 2 lovesz zaszloalj es 2 tuzeruteg tamogatasnak plusz logisztika torzs stb.Megtukroznek tartalekosokkal. Ugyan azon alegydegeket felallitjak es a masik melle rendelik. Ezt regebb ota leszerelt de rendszerben tartott emberekkel szokas. /igy dandar kepzodik./

Es van az onallo egyeegbe alegysegbe szervezes.
Ez lehet lovesz zaszloaljtol egesszen a logisztikai dandarig.
Ez szinten regebben leszerelt emberek frissen betoborzott vagy tartalekba levo kulonbozo feljeszitesi szintel rendelkezok. /pl 3. Hadsereg./ ami magasabb egyeeg volt.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
11 498
11 128
113
Igazabol mind 3 formara szukseg lenne egy folyamatos feltoltesbol atkerules tukrozesbe majd onnet onallo egysegbe szerveuessel... /legalabb a szerzodeses allomanymal./ lehetoleg forditptt iranyba is atjarhatoan /mar irtam rolla egyszer egy hosszabb hozaszolast.../x evente... Mind mas masra valo es alkalmazhato.
 

Crusader

Well-Known Member
2018. november 27.
417
810
93
Nagyjabol ezek a lehetosegek allnak fent. Mindre szukseg van.
Altalanossagba

Van a feltoltes. Ez azt jelenti hogy az aktiv allomany bizonyos alegysegeit feltoltik hadiletszamra tartalekosokkal. /ez altalaba a par eve adott alegysegbol leszerelt emberekkel szokott tortenni./

Van a tukrozes.
Ekkor teszam azt egy ezredet ami mondjuk 2 lovesz zaszloalj es 2 tuzeruteg tamogatasnak plusz logisztika torzs stb.Megtukroznek tartalekosokkal. Ugyan azon alegydegeket felallitjak es a masik melle rendelik. Ezt regebb ota leszerelt de rendszerben tartott emberekkel szokas. /igy dandar kepzodik./

Es van az onallo egyeegbe alegysegbe szervezes.
Ez lehet lovesz zaszloaljtol egesszen a logisztikai dandarig.
Ez szinten regebben leszerelt emberek frissen betoborzott vagy tartalekba levo kulonbozo feljeszitesi szintel rendelkezok. /pl 3. Hadsereg./ ami magasabb egyeeg volt.
Köszi! Kíváncsi lennék, hogy mit kezdene a 10 ezer tartalékossal holnap a HM, ha az ukránok elkezdenének Kárpátalján vergődni. Nyílván ez nem nyilvános sajnos.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
34 023
32 887
113

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
11 498
11 128
113
Fokozatossag. Legjobb pl ra a 3. Hadsereg hogyan kell csinalni.
Ehhez tudok visszanyulni mert ebbol van tapasztalat.

A 3. Hadsereg mit csinalt?
Tartalek hadsereg volt a tobb ev szolgalattal a hatukmogottol a par honapos alapkikepzes szakkikepzesig bezarolag mindenfele elem megtalalhato volt benne.

Tehat szlovakia ellen beszivargasokat hajtott vegre /jolkepzett allomany./ bar ekkor hivatalosan meg nem is volt /de ez politikai okok stb./ civil emberkent megtehettek... Foleg infokat adtak szlovak hadsereg mozgasarol erokrol stb.., majd megszallasba is resztvettek termeszetesen sokadik hullamba alegyeegekkent..,

Majd a romania elleni majdnem haboru. Felallitottak oket karpataljan ahol tovabbi felkeszitest kaptak...

Delvidek megszallasara mar mint jol hasznalhato /megszallo feladatokra./ hadsereg jott letre ahol jelentos reszuk atesett a tuzkeresztsegen. Majd partizanvadasztak. /kb misszios feladatokat hajtottak vegre./ kozbe kepeztek oket.

Az ukran es roman frontok ellen a tavaszi ebredes utanig kitartott a hadsereg a szerbia felol erkezo eroket szinte csak ok fogtak... Mikozbe erdelybe is tevekenykedett atdobott alegyegeik /a magasabban kezettek zome./

A vegere bizonyos reszei profibbak voltak a prifiknal. Bar nehezteknikabol cehul alltak.