A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 467
67 824
113
Azt nem értem miért nem használ mindenki t55-öt? Akkora király cucc, hogy az egyik legmodernebb nehézdandár ifv zlj-t is képes zárójelbe tenni, akkor miért nem azt használja mindenki?
Ha nem ahmed pattan bele szandálban burnuszban a kecskék mellől ak-val, akkor azért megnézném, hogy egy Lynx vs T-55 zlj harcában izzadnál-e kicsit. Ha értelmes vezetés, képzett személyzet van ott is, és mellé a felderítés viszont jó, akkor európai terepen nem annyira egyértelmű a kacsavadászat mint a Sivatagi Viharban volt. A modern szenzoros képesség persze nagy előny, de nem mindenható.
 
  • Tetszik
Reactions: Loken and LMzek 2.0

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 094
33 161
113
tenor.gif

Az "ide kicsi, oda nagy" részletezzük má'!
Felderitőnek nagy,APCnek kicsi,ahogy a legtöbb eszközhöz hordozónak is.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 950
123 537
113
T55AM (mert azt irtam,a műszerezettség miatt.De úgy is irhatnám,hogy bármelyik megfelelő tűzvezető rendszerrel már ellátott hk)-kb ezt irtam,sőt,pontosan ezt.
Meg persze a hk zl-nek nincs felderitése.De még egy árva ködvetője se.....
Egy jol vezetett még régebbi,de megfelelően műszerezett, hk zl is olyan tűzfölényben van,hogy önmagában az IFV zl nem fogja megállitani.
Egy nagyon basic tűzvezető rendszere van az AM-nek meg egy második generációs (és abból is szar) éjjellátója. Miről beszélsz? Egy magában lévő hk zászlóaljnak van külön felderítése? (mert szerintem nincs)
Meg gondolj már bele 44 ATGM-el ellátott IFV meg 4-500 közti deszantolt katona az úgy nagyjából 60-70 ATGM indító, plusz 44 db raj páncéltörő fegyver.
Az 4-500 szabad szem felderítésre.... Ami valljuk be a 60 éves prizmán nem igazán jól megy, se az egyes típusú szemgolyón a hk pk-nak.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 094
33 161
113
A harcskocsi dandárt ill hadosztályt meg is különbözteti a gépesített lövésztől. De a gépesített lövészen belül attól még a láncos lesz a nehézdandár. Akkor is ha az m113-al és M60-al áll fel. Mert nem a harcértéke adja a nehézségét hanem a gépesítés milyensége.
Én meg azt irtam,hogy a mi nehéz dd-unk egy gépesitett dd......Mert nem elég a meghatározáshoz a nehéz jelző,konkretizálni kell azon túl is a jellegét az egységnek.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 566
79 734
113
Ha nem ahmed pattan bele szandálban burnuszban a kecskék mellől ak-val, akkor azért megnézném, hogy egy Lynx vs T-55 zlj harcában izzadnál-e kicsit. Ha értelmes vezetés, képzett személyzet van ott is, és mellé a felderítés viszont jó, akkor európai terepen nem annyira egyértelmű a kacsavadászat mint a Sivatagi Viharban volt. A modern szenzoros képesség persze nagy előny, de nem mindenható.
De az.Nem látnának célt a harckocsik,a Spike nem kizárólag line of sight alkalmazható.És ehez nem kell SPIK NLOS sem.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 566
79 734
113
Én meg azt irtam,hogy a mi nehéz dd-unk egy gépesitett dd......Mert nem elég a meghatározáshoz a nehéz jelző,konkretizálni kell azon túl is a jellegét az egységnek.
Megteszed,hogy válaszol a kérdésemre,hogy mindenki tisztán lásson?
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 467
67 824
113
De az.Nem látnának célt a harckocsik,a Spike nem kizárólag line of sight alkalmazható.És ehez nem kell SPIK NLOS sem.

Azt szerintem azért te is érzed, hogyha az a jármű a bozótból nézett volna kifelé, akkor ez a steril tesztindítás máris meg sem történt volna. Értem az előnyét, nem állítom, hogy a t-55 az isten, főleg ha szenzorosan is fejletlen. De azért jócskán befolyásolja az ennek az elméleti harcnak a kimenetelét a terep kihasználása.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 950
123 537
113
Azt szerintem azért te is érzed, hogyha az a jármű a bozótból nézett volna kifelé, akkor ez a steril tesztindítás máris meg sem történt volna. Értem az előnyét, nem állítom, hogy a t-55 az isten, főleg ha szenzorosan is fejletlen. De azért jócskán befolyásolja az ennek az elméleti harcnak a kimenetelét a terep kihasználása.
Persze, de mivel használod ki a terepet egyszerűbben a gyalogsággal és a hozzá tartozó harcjárművekkel vagy a harckocsikkal ? Főleg, hogy egy sima raj páncéltörő fegyver a maximimális lőtávolságán belül képes bármikor kilőni egy 55-öst. Ez már nem az RPG.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 566
79 734
113
Azt szerintem azért te is érzed, hogyha az a jármű a bozótból nézett volna kifelé, akkor ez a steril tesztindítás máris meg sem történt volna. Értem az előnyét, nem állítom, hogy a t-55 az isten, főleg ha szenzorosan is fejletlen. De azért jócskán befolyásolja az ennek az elméleti harcnak a kimenetelét a terep kihasználása.
Micsoda?A tényen nem változat:fedezék mögül indítható a Spike.Nem tud lőni a harckocsi ha nem lát rá a célra mert az egy domb vagy egy edő mögött van.
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 467
67 824
113
Micsoda?A tényen nem változat:fedezék mögül indítható a Spike.Nem tud lőni a harckocsi ha nem lát rá a célra mert az egy domb vagy egy edő mögött van.
Nem, nem erre gondoltam. De a fák alól is nézhet kifelé ha már mindenki tudja, hogy a másik ott van. És a bozótosba már nem így lőnéd be felülről sem azt az atgm-et az ágak közé. Ha meg már harctávolságban vannak a felek, a személyi felszerelések, személyi éjjellátó, ha van valakinek, egy jó távcső kiegészíti a hk személyzet hatékonyságát is. És ami a hk esélye, hogy egy lövés, egy Lynx.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 094
33 161
113
Egy nagyon basic tűzvezető rendszere van az AM-nek meg egy második generációs (és abból is szar) éjjellátója. Miről beszélsz? Egy magában lévő hk zászlóaljnak van külön felderítése? (mert szerintem nincs)
Meg gondolj már bele 44 ATGM-el ellátott IFV meg 4-500 közti deszantolt katona az úgy nagyjából 60-70 ATGM indító, plusz 44 db raj páncéltörő fegyver.
Az 4-500 szabad szem felderítésre.... Ami valljuk be a 60 éves prizmán nem igazán jól megy, se az egyes típusú szemgolyón a hk pk-nak.
Attol még 2-3km-ről simán szétlövi az IFV-ket.De nagyon leragadtál a T55AM-nél,megfeledkezve az elötte lévő még,és az utána lévő vagy bármilyen kicsit is jobb/megfelelő tűzvezető rendszerrel ellátott hk hozzáfűzésről.T55AM behelyetesithető M60A3/T,vagy M84AS,vagy akármivel,ami nem menthetetlenül elavult.
Raj pct fegyvereket kb el is felejtheted.Mire azok sorra kerülnének,már eldőlt a harc.Hülye lesz a hk zl pk bemenni a tűzkörzetükbe,mikor messzebbröl simán szétágyúzhat mindent.Csak az ATGM-ek jelentik számára a veszélyt.De azok sem csodaszerek.Ha azok lennének,már rég nem lenne rendszerben hk.De már 40+ éve kidolgozták ellenük való harc módszereit.Még egy jol vezetett hk zl-nak is lesznek veszteségei,de a GYHJ zl maradéka a harc végére csak megtépázott gyalogbékák lesznek,lényegében érdemi mozgékonyság nélkül,akiket majd a követő gyalogság felszámol.(persze,ha tényleg jol van vezetve,a hk zl-nak van kisérő gyalogsága is,de most ezzel ne foglalkozzunk)
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 566
79 734
113
Nem, nem erre gondoltam. De a fák alól is nézhet kifelé ha már mindenki tudja, hogy a másik ott van. És a bozótosba már nem így lőnéd be felülről sem azt az atgm-et az ágak közé. Ha meg már harctávolságban vannak a felek, a személyi felszerelések, személyi éjjellátó, ha van valakinek, egy jó távcső kiegészíti a hk személyzet hatékonyságát is. És ami a hk esélye, hogy egy lövés, egy Lynx.
A harckocsival nem mész be a bozótosba a vagy a fák közé.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 566
79 734
113
Attol még 2-3km-ről simán szétlövi az IFV-ket.De nagyon leragadtál a T55AM-nél,megfeledkezve az elötte lévő még,és az utána lévő vagy bármilyen kicsit is jobb/megfelelő tűzvezető rendszerrel ellátott hk hozzáfűzésről.T55AM behelyetesithető M60A3/T,vagy M84AS,vagy akármivel,ami nem menthetetlenül elavult.
Raj pct fegyvereket kb el is felejtheted.Mire azok sorra kerülnének,már eldőlt a harc.Hülye lesz a hk zl pk bemenni a tűzkörzetükbe,mikor messzebbröl simán szétágyúzhat mindent.Csak az ATGM-ek jelentik számára a veszélyt.De azok sem csodaszerek.Ha azok lennének,már rég nem lenne rendszerben hk.De már 40+ éve kidolgozták ellenük való harc módszereit.Még egy jol vezetett hk zl-nak is lesznek veszteségei,de a GYHJ zl maradéka a harc végére csak megtépázott gyalogbékák lesznek,lényegében érdemi mozgékonyság nélkül,akiket majd a követő gyalogság felszámol.(persze,ha tényleg jol van vezetve,a hk zl-nak van kisérő gyalogsága is,de most ezzel ne foglalkozzunk)
Neked is javaslom a Spikos videót.Úgy lehet indítani,hogy a harckocsinak esélye sincs rálőni az indítóra mert az az erdő vagy a domb másik oldalán van.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 094
33 161
113
Neked is javaslom a Spikos videót.Úgy lehet indítani,hogy a harckocsinak esélye sincs rálőni az indítóra mert az az erdő vagy a domb másik oldalán van.
Persze,ha a hk nem a fák takarásában,esetleg álcázva,a támadás kezdetén netalántán vakitó ködfüggónyt alkalmazva támad.....Mert ha ebből csak egyet is kihasznál,kb feldughatod magadnak a Spikét...
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 832
47 148
113
Felderitőnek nagy,APCnek kicsi,ahogy a legtöbb eszközhöz hordozónak is.

Jópár kiegészítő feladatra Vegyisugár felderítő, híradó kocsi, tüzér felderítő, különböző vezetési pontok meg jó méret. És arra is van szánva. Arra vettük.
A @krisss által felsorolt funkciókat még kiegészíteném:
  • NBC felderítő
  • tüzér felderítő
  • híradó jármű
  • vezetési pont
  • légtérfelderítő radar hordozó a SHORAD rendszerekhez
  • SJORAD rakéta hordozó
  • harctéri mentő (direkt nem sebesült kihordót írtam)
  • katonai rendész
  • Meg úgy általában CSS alegységek tapsikolni fognak miatta!
  • NLOS ATGM hordozó tüzérsédi jármű
  • Drón operátor jármű

(Igen, egyes esetekben az NMS mérete az ideális, de egy csomó helyen a nagyobb jobb)

Ezekre te vajon mit alkalmaznál?
Nézd! Segítek neked egy kicsit. Egy önálló tüzér osztály valahogy így nézett ki a US Army kötelékében. Számold már meg, hogy hány 4x4-es terepjáró szerepel a képen! (ÓRIÁSI a kép maga. Jobb klick + kép megjelenítésére 11205x3083-as felbontásban böngészhető!)
file


Csak szólok, hogy felderítőnek olyannyira nem nagy, hogy pl. a németek a JFS(T) funkciót elsőre 2 darabos Fennek csoportra bízták, de úgy néz ki, hogy valószínűleg azok is Boxert kapnak, mert egyszerűen nem fért el bennük és rajtuk a kellő mennyiségű berendezés.
 
  • Tetszik
Reactions: tarzaan and Pogány

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 950
123 537
113
Attol még 2-3km-ről simán szétlövi az IFV-ket.De nagyon leragadtál a T55AM-nél,megfeledkezve az elötte lévő még,és az utána lévő vagy bármilyen kicsit is jobb/megfelelő tűzvezető rendszerrel ellátott hk hozzáfűzésről.T55AM behelyetesithető M60A3/T,vagy M84AS,vagy akármivel,ami nem menthetetlenül elavult.
Raj pct fegyvereket kb el is felejtheted.Mire azok sorra kerülnének,már eldőlt a harc.Hülye lesz a hk zl pk bemenni a tűzkörzetükbe,mikor messzebbröl simán szétágyúzhat mindent.Csak az ATGM-ek jelentik számára a veszélyt.De azok sem csodaszerek.Ha azok lennének,már rég nem lenne rendszerben hk.De már 40+ éve kidolgozták ellenük való harc módszereit.Még egy jol vezetett hk zl-nak is lesznek veszteségei,de a GYHJ zl maradéka a harc végére csak megtépázott gyalogbékák lesznek,lényegében érdemi mozgékonyság nélkül,akiket majd a követő gyalogság felszámol.(persze,ha tényleg jol van vezetve,a hk zl-nak van kisérő gyalogsága is,de most ezzel ne foglalkozzunk)
Végig arra hegyezted a mondandót, hogy t55 am zászlóalj...
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány