A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[LMzek 2.0]

(Előzmény: a Gidran lehetőségei egy tömeges harckocsitámadás esetén!)

Lópikulára való platform egy összfegyvernemi dd-ba.Ide kicsi,oda nagy,amúgy meg 4x4nek nehéz,láncosokat,de 6X6/8x8 járgányokat is csak a nem rombolt úton tudja kisérni.
Semmire való kacat,COIN/missziós feladatokra való.

"Kis" túlzás de sajnos igaz.

Aztán a szenzoros képességek meg az ATGM smafu?

(...utalás a Lynx, Leo meglévő fölényére ezen a területen.)

Ez részben igaz: időjárás?
Köd és "társai"...

Marhaságot beszélsz.Szerencsétlen T-55-ösök lövésig sem jutnának.

Nah taníts magyarázd el,hogy mi micsoda.

A jelenlegi koncepciók szerint nagyságrendekkel olcsóbb a T-55 (opikai és infra) tudását feljavítani, mint a mi nyomasztó mennyiségi hátrányunkat.

Nálunk a koncepció pedig "...csak újat, csak a legjobbat!" ...10m($/€)-s körüli darabáron.
...ami ellen pedig nekik is van a bemutatott tudású Spike-juk? Hmmm...


--"pár-kilós"/pár-ezer($/€) hk-hoz tartozék "szenzorképesség növelő" drónok 30-40-50 méter magasságról is láthatnak bennünket +sok kilométerről, --a következő öt évben "malmozó, és "természetesen" semmit nem fejlesztő-- "megbízható szövetségeseink".
Szenzoros fölény ugrott. Max egy 100-as(ezer €/$) /zászlóalj.

De ad,mert nem látna célpontot a hk zászlóaljad csak hullana rájuk az ATGM.

...csak az a fránya időjárás ne lenne.
Mint az Ardennekben, 44-ben!
...és még sokszor máskor.

Anélkül is keresztűl meg rajta egy T55AM (mert azt irtam,a műszerezettség miatt. De úgy is irhatnám,hogy bármelyik megfelelő tűzvezető rendszerrel már ellátott hk) zl rajtuk átlag eurőpai terepen.1-2 km az átlagos lőtáv. Az ATGM nem tudja kihasználni a lötávbeli fölényét (már ha van neki).Ilyen távról meg még a régi 100milis pct löszer is kilövi simán a Lynxet.És a löveg gyorsabb.

Sajnos igaz!
Az ellenfél a jelenlegi gyengeségeit nagyságrenddel kevesebbért tudja kijavítani, mint mi a sajátunkat!
A jelenlegi koncepciót mereven tartva!

És a lynxel szerelt zászlóaljnak van deszantja, százszor jobb felderítése és minden raj 1 km-en belül képes egy 55-öst leküzdeni a raj páncéltörő eszközével. Nem beszéltünk a támogató szakaszokról sem. Ez a fos a libán irdatlan faszság. Főleg ha az első frontális sorozat a harmincassal még meg is vakítja a tűzvezető rendszert. Nem, egyszerűen a t55-öt már olyan technológiai lemaradásban van amit azzal, hogy ágyú van rajta már nem tud ellensúlyozni.

Az ellenfél a jelenlegi gyengeségeit nagyságrenddel kevesebbért tudja kijavítani, mint mi a sajátunkat!
A jelenlegi koncepciónkat mereven tartva!

Egy nagyon basic tűzvezető rendszere van az AM-nek meg egy második generációs (és abból is szar) éjjellátója. Miről beszélsz? Egy magában lévő hk zászlóaljnak van külön felderítése? (mert szerintem nincs)
Meg gondolj már bele 44 ATGM-el ellátott IFV meg 4-500 közti deszantolt katona az úgy nagyjából 60-70 ATGM indító, plusz 44 db raj páncéltörő fegyver.
Az 4-500 szabad szem felderítésre.... Ami valljuk be a 60 éves prizmán nem igazán jól megy, se az egyes típusú szemgolyón a hk pk-nak.

A T-55-k szenzoros képességei most is fillérekért hozhatók a reálisan elegendő 2 km körüli értékre.
Pár éven belül még olcsóbb lesz. Megint futhatunk utánuk képesség szinten
Nekünk a mennyiségi elmaradás gazdasági csőd lenne!
Változott a világ a 2015 körüli optimista Eu-Unió-s jövőkép óta! Ez sem gond, jó alkalmazkodással. Rosszal megoldhatatlan!


Az a fránya időjárás még mindig!
Az időtényező (támadásra alkalmas időpont/időjárás) az időpontot a támadó dönti el, lásd: 44-ben, Ardennek!
Ráadásul jelenlegi magyar doktrína szerint, megelőző csapás nem elfogadható, ilyen képesség jelenleg nyomokban sem! ...tervben sem! ( ??? )

Attol még 2-3km-ről simán szétlövi az IFV-ket.De nagyon leragadtál a T55AM-nél,megfeledkezve az elötte lévő még,és az utána lévő vagy bármilyen kicsit is jobb/megfelelő tűzvezető rendszerrel ellátott hk hozzáfűzésről.T55AM behelyetesithető M60A3/T,vagy M84AS,vagy akármivel,ami nem menthetetlenül elavult.
Raj pct fegyvereket kb el is felejtheted.Mire azok sorra kerülnének,már eldőlt a harc.Hülye lesz a hk zl pk bemenni a tűzkörzetükbe,mikor messzebbröl simán szétágyúzhat mindent.Csak az ATGM-ek jelentik számára a veszélyt.De azok sem csodaszerek.Ha azok lennének,már rég nem lenne rendszerben hk.De már 40+ éve kidolgozták ellenük való harc módszereit.Még egy jol vezetett hk zl-nak is lesznek veszteségei,de a GYHJ zl maradéka a harc végére csak megtépázott gyalogbékák lesznek,lényegében érdemi mozgékonyság nélkül,akiket majd a követő gyalogság felszámol.(persze,ha tényleg jol van vezetve,a hk zl-nak van kisérő gyalogsága is,de most ezzel ne foglalkozzunk)

Részben már válaszoltam rá, hogy a T-55 tűzvezetési hátrányai fillérekért orvosolhatók a mi mennyiségi hátrányainkhoz képest!
Az sem előny, hogy a jelenlegi tömeges harckocsi-támadás elleni védekezést döntően egyetlen eszköz --az ATGM-- képviseli.
Ha ennek lehetőségei/képességei csökkennek időjárás, az tetelt időben rendszeresített új elhárító/zavaró/védelmi megoldás, akkor elveszítettük az egyetlen fegyvert, nem rendelkezünk más (jelentős) lehetőséggel.
Az ellenfélnek a részben elavult, de nagymennyiségű hk-ágyúi ellen a 44 mennyiség (nem) kicsit kevés! NAGYON!



Egy " + "-t rugalmasan oda kell tenni a Zrínyi2026 mögé.
Ha jókor / jól reagálunk -x- mint sokszor az elmúlt tíz évben -x- akkor Mi jövünk ki jobban a dologból, mint "szövetségesünk"! Nincs ezzel semmi gond!

"ÁRNYÉK-ÁTLÉPÉS" esete forog fenn!
Nagyot lehet nyerni vele: ...Évtizedes lemaradás behozásának lehetősége ! ! !



.

 

[kamm]

Mit nem értesz azon,hogy a harckocsi támadáshoz nyílt terep kell ráadásul nagy.Egy oylan ellenség ellen ami fedezék mögül lő semmit nem ér a harckocsiágyú mert nem tudsz vele fedezék mögé lőni.Ez a Spike igazi nagysága,ilyen ATGM ezelőtt nem volt,nem lehet ellene úgy harcolni mint a többi ATGM ellen,mert nem tudsz tüzetvezetni az indítóra.

Mondjuk Javelin van mar a kilencvenesek ota, az is NLOS, nem?

ismert és alkalmazott hadművészeti terminológiával.

 

[kamm]

Mit nem értesz azon,hogy a harckocsi támadáshoz nyílt terep kell ráadásul nagy.Egy oylan ellenség ellen ami fedezék mögül lő semmit nem ér a harckocsiágyú mert nem tudsz vele fedezék mögé lőni.Ez a Spike igazi nagysága,ilyen ATGM ezelőtt nem volt,nem lehet ellene úgy harcolni mint a többi ATGM ellen,mert nem tudsz tüzetvezetni az indítóra.

Mondjuk Javelin van mar a kilencvenesek ota, abbol is volt NLOS, nem?

 

[honved]

Ne téveszd össze az MN létező hadrendjét az ismert és alkalmazott hadművészeti terminológiával.Attol még,hogy nekünk nem volt nehéz gépesitett csapatunk,németeknek példul már volt,és a Marderekkel felszerelt dd-okat nehéz gépesitett(páncélgránátos) dd-nak is nevezték minálunk is.

Amit a német páncélgránátos dd jelentett, az volt a MN hadrendjében a gépesített lövész dd. Bár akkor még sztem a németeknél az ezred, hadosztály szervezés volt, amikor mi már átálltunk a dd, hadtest, szervezetre. Amit nehéznek nevezel, azt akkor nem hívták nehéznek, se itt, se ott. A Marderrel szemben nekünk ott volt a BMP-1. Azonos a két harcjármű kategóriája. ( IFV )

 

[hunemperor]

(Előzmény: a Gidran lehetőségei egy tömeges harckocsitámadás esetén!)

"Kis" túlzás de sajnos igaz.






(...utalás a Lynx, Leo meglévő fölényére ezen a területen.)

Ez részben igaz: időjárás?
Köd és "társai"...






A jelenlegi koncepciók szerint nagyságrendekkel olcsóbb a T-55 (opikai és infra) tudását feljavítani, mint a mi nyomasztó mennyiségi hátrányunkat.

Nálunk a koncepció pedig "...csak újat, csak a legjobbat!" ...10m($/€)-s körüli darabáron.
...ami ellen pedig nekik is van a bemutatott tudású Spike-juk? Hmmm...


--"pár-kilós"/pár-ezer($/€) hk-hoz tartozék "szenzorképesség növelő" drónok 30-40-50 méter magasságról is láthatnak bennünket +sok kilométerről, --a következő öt évben "malmozó, és "természetesen" semmit nem fejlesztő-- "megbízható szövetségeseink".
Szenzoros fölény ugrott. Max egy 100-as(ezer €/$) /zászlóalj.






...csak az a fránya időjárás ne lenne.
Mint az Ardennekben, 44-ben!
...és még sokszor máskor.





Sajnos igaz!
Az ellenfél a jelenlegi gyengeségeit nagyságrenddel kevesebbért tudja kijavítani, mint mi a sajátunkat!
A jelenlegi koncepciót mereven tartva!




Az ellenfél a jelenlegi gyengeségeit nagyságrenddel kevesebbért tudja kijavítani, mint mi a sajátunkat!
A jelenlegi koncepciónkat mereven tartva!




A T-55-k szenzoros képességei most is fillérekért hozhatók a reálisan elegendő 2 km körüli értékre.
Pár éven belül még olcsóbb lesz. Megint futhatunk utánuk képesség szinten
Nekünk a mennyiségi elmaradás gazdasági csőd lenne!
Változott a világ a 2015 körüli optimista Eu-Unió-s jövőkép óta! Ez sem gond, jó alkalmazkodással. Rosszal megoldhatatlan!


Az a fránya időjárás még mindig!
Az időtényező (támadásra alkalmas időpont/időjárás) az időpontot a támadó dönti el, lásd: 44-ben, Ardennek!
Ráadásul jelenlegi magyar doktrína szerint, megelőző csapás nem elfogadható, ilyen képesség jelenleg nyomokban sem! ...tervben sem! ( ??? )







Részben már válaszoltam rá, hogy a T-55 tűzvezetési hátrányai fillérekért orvosolhatók a mi mennyiségi hátrányainkhoz képest!
Az sem előny, hogy a jelenlegi tömeges harckocsi-támadás elleni védekezést döntően egyetlen eszköz --az ATGM-- képviseli.
Ha ennek lehetőségei/képességei csökkennek időjárás, az tetelt időben rendszeresített új elhárító/zavaró/védelmi megoldás, akkor elveszítettük az egyetlen fegyvert, nem rendelkezünk más (jelentős) lehetőséggel.
Az ellenfélnek a részben elavult, de nagymennyiségű hk-ágyúi ellen a 44 mennyiség (nem) kicsit kevés! NAGYON!



Egy " + "-t rugalmasan oda kell tenni a Zrínyi2026 mögé.
Ha jókor / jól reagálunk -x- mint sokszor az elmúlt tíz évben -x- akkor Mi jövünk ki jobban a dologból, mint "szövetségesünk"! Nincs ezzel semmi gond!

"ÁRNYÉK-ÁTLÉPÉS" esete forog fenn!
Nagyot lehet nyerni vele: ...Évtizedes lemaradás behozásának lehetősége ! ! !



.

Az a baj, hogy tulajdonképpen azoknak van igazuk, akik azt mondják, minden rendben zajlik a Zrínyi 2026 (2035) programban.
Hogy miért?
Mert egy nehéz dandár felállítása volt a vállalás!!! (ezt talán még teljesíteni tudják, ha a humán erőforrást is mellé tudják rendelni)

Semmi több!

Ja hogy nincs honvédelem?
Nincs és várhatóan nem is lesz. Az nem honvédelem, hogy talán lesz ez, talán lesz az - valamikor. És talán lesz rá kezelőszemélyzet! Amit meg jelenleg működtetni tudunk az fostalicska - kidobni!
Pénz sincs rá és különösebb politikai szándék sem. Ezt túlképzeltük. Azt hittük, most hátha..
Van olyan olvasat is, hogy jelenlegi szövetségi rendszerünkben nem is kell több.

Nézzük a pozitív oldalát! Hadiipar úgy néz ki lesz, hozzá kell tennem, jó lenne, ha maga után vonzana némi hazai innovációt, hogy ne csak a potyadék essen ide, bár meg kell mondanom jelenlegi gazdasági helyzetünkben azt is meg kell becsülni.

 

[Hummen23]

Az a baj, hogy tulajdonképpen azoknak van igazuk, akik azt mondják, minden rendben zajlik a Zrínyi 2026 (2035) programban.
Hogy miért?
Mert egy nehéz dandár felállítása volt a vállalás!!! (ezt talán még teljesíteni tudják, ha a humán erőforrást is mellé tudják rendelni)

Semmi több!

Ja hogy nincs honvédelem?
Nincs és várhatóan nem is lesz. Az nem honvédelem, hogy talán lesz ez, talán lesz az - valamikor. És talán lesz rá kezelőszemélyzet! Amit meg jelenleg működtetni tudunk az fostalicska - kidobni!
Pénz sincs rá és különösebb politikai szándék sem. Ezt túlképzeltük. Azt hittük, most hátha..
Van olyan olvasat is, hogy jelenlegi szövetségi rendszerünkben nem is kell több.

Nézzük a pozitív oldalát! Hadiipar úgy néz ki lesz, hozzá kell tennem, jó lenne, ha maga után vonzana némi hazai innovációt, hogy ne csak a potyadék essen ide, bár meg kell mondanom jelenlegi gazdasági helyzetünkben azt is meg kell becsülni.

Nincs igazad. A nehézdandár felajánlása a nato számára nem azonos a Zrinyi programmal.
Jelenleg 3 harcoló dabdár van. A 25. Klapka György, 5 Bocskai István, valamint a 2. Vitéz Bertalan Árpád.
El lett mondva többször is, hogy a Zrínyi célja minden eszköz lecserélése, valamint a hiányzó képességek megteremtése.

 

[hunemperor]

Nincs igazad. A nehézdandár felajánlása a nato számára nem azonos a Zrinyi programmal.
Jelenleg 3 harcoló dabdár van. A 25. Klapka György, 5 Bocskai István, valamint a 2. Vitéz Bertalan Árpád.
El lett mondva többször is, hogy a Zrínyi célja minden eszköz lecserélése, valamint a hiányzó képességek megteremtése.

Ha neked van igazad, akkor viszont xarul áll a Zrínyi.

 

[honved]

Nincs igazad. A nehézdandár felajánlása a nato számára nem azonos a Zrinyi programmal.
Jelenleg 3 harcoló dabdár van. A 25. Klapka György, 5 Bocskai István, valamint a 2. Vitéz Bertalan Árpád.
El lett mondva többször is, hogy a Zrínyi célja minden eszköz lecserélése, valamint a hiányzó képességek megteremtése.

Lényegében egy lenullázott haderőt kezdtünk el újra felépíteni. Ennek az első fázisát láthatjuk most. Az első fázis vége, a tatai dandár felállása lesz, plusz kisebb dolgok más alakulatoknál. A következő fázis a debreceni felállás lesz, plusz további fejlesztésekkel más alakulatoknál. Valahogy így várom, nem tudva persze semmit a jövőről.

 

[Hummen23]

Ha neked van igazad, akkor viszont xarul áll a Zrínyi.

Az, hogy nekünk nem mondanak el mindent, az nem egyenlő azzal, hogy nem halad.
A Zrínyi végére lesz 3 fullos minden szegmensében új harcoló alakulat és minden más is.
Az is lehet, hogy bővítenek is.

 

[krisss]

(Előzmény: a Gidran lehetőségei egy tömeges harckocsitámadás esetén!)

"Kis" túlzás de sajnos igaz.






(...utalás a Lynx, Leo meglévő fölényére ezen a területen.)

Ez részben igaz: időjárás?
Köd és "társai"...






A jelenlegi koncepciók szerint nagyságrendekkel olcsóbb a T-55 (opikai és infra) tudását feljavítani, mint a mi nyomasztó mennyiségi hátrányunkat.

Nálunk a koncepció pedig "...csak újat, csak a legjobbat!" ...10m($/€)-s körüli darabáron.
...ami ellen pedig nekik is van a bemutatott tudású Spike-juk? Hmmm...


--"pár-kilós"/pár-ezer($/€) hk-hoz tartozék "szenzorképesség növelő" drónok 30-40-50 méter magasságról is láthatnak bennünket +sok kilométerről, --a következő öt évben "malmozó, és "természetesen" semmit nem fejlesztő-- "megbízható szövetségeseink".
Szenzoros fölény ugrott. Max egy 100-as(ezer €/$) /zászlóalj.






...csak az a fránya időjárás ne lenne.
Mint az Ardennekben, 44-ben!
...és még sokszor máskor.





Sajnos igaz!
Az ellenfél a jelenlegi gyengeségeit nagyságrenddel kevesebbért tudja kijavítani, mint mi a sajátunkat!
A jelenlegi koncepciót mereven tartva!




Az ellenfél a jelenlegi gyengeségeit nagyságrenddel kevesebbért tudja kijavítani, mint mi a sajátunkat!
A jelenlegi koncepciónkat mereven tartva!




A T-55-k szenzoros képességei most is fillérekért hozhatók a reálisan elegendő 2 km körüli értékre.
Pár éven belül még olcsóbb lesz. Megint futhatunk utánuk képesség szinten
Nekünk a mennyiségi elmaradás gazdasági csőd lenne!
Változott a világ a 2015 körüli optimista Eu-Unió-s jövőkép óta! Ez sem gond, jó alkalmazkodással. Rosszal megoldhatatlan!


Az a fránya időjárás még mindig!
Az időtényező (támadásra alkalmas időpont/időjárás) az időpontot a támadó dönti el, lásd: 44-ben, Ardennek!
Ráadásul jelenlegi magyar doktrína szerint, megelőző csapás nem elfogadható, ilyen képesség jelenleg nyomokban sem! ...tervben sem! ( ??? )







Részben már válaszoltam rá, hogy a T-55 tűzvezetési hátrányai fillérekért orvosolhatók a mi mennyiségi hátrányainkhoz képest!
Az sem előny, hogy a jelenlegi tömeges harckocsi-támadás elleni védekezést döntően egyetlen eszköz --az ATGM-- képviseli.
Ha ennek lehetőségei/képességei csökkennek időjárás, az tetelt időben rendszeresített új elhárító/zavaró/védelmi megoldás, akkor elveszítettük az egyetlen fegyvert, nem rendelkezünk más (jelentős) lehetőséggel.
Az ellenfélnek a részben elavult, de nagymennyiségű hk-ágyúi ellen a 44 mennyiség (nem) kicsit kevés! NAGYON!



Egy " + "-t rugalmasan oda kell tenni a Zrínyi2026 mögé.
Ha jókor / jól reagálunk -x- mint sokszor az elmúlt tíz évben -x- akkor Mi jövünk ki jobban a dologból, mint "szövetségesünk"! Nincs ezzel semmi gond!

"ÁRNYÉK-ÁTLÉPÉS" esete forog fenn!
Nagyot lehet nyerni vele: ...Évtizedes lemaradás behozásának lehetősége ! ! !



.

Jelenleg ez most laborkörülményes agytorna direkt megragasztott színvonalú ellenségel ha elolvasod akkor tüzérség meg semmi egyéb nem volt említve. Meg a hk-knál sem beszéltünk kísérő gyalogságról pedig úgyis lenne ha raksz rá normális elektronika rendszereket persze hogy más a helyzet.

 

[krisss]

Amit a német páncélgránátos dd jelentett, az volt a MN hadrendjében a gépesített lövész dd. Bár akkor még sztem a németeknél az ezred, hadosztály szervezés volt, amikor mi már átálltunk a dd, hadtest, szervezetre. Amit nehéznek nevezel, azt akkor nem hívták nehéznek, se itt, se ott. A Marderrel szemben nekünk ott volt a BMP-1. Azonos a két harcjármű kategóriája. ( IFV )

Na @Negan itt leírták helyettem.

 

[krisss]

Ha neked van igazad, akkor viszont xarul áll a Zrínyi.

A 3 dandáros koncepció is csak egy kiindulási alap, hogy 0-ról az 1-re lépjünk. Elhiszem hogy jó lenne minden is meg azonnal is mint az oviban meg 3D nyomtatunk hozzá embert csak 25 év pusztulását nem fogsz 4-5 év alatt rendbetenni.

 

[pöcshuszár]

Az a baj, hogy tulajdonképpen azoknak van igazuk, akik azt mondják, minden rendben zajlik a Zrínyi 2026 (2035) programban.
Hogy miért?
Mert egy nehéz dandár felállítása volt a vállalás!!! (ezt talán még teljesíteni tudják, ha a humán erőforrást is mellé tudják rendelni)

Semmi több!

Ja hogy nincs honvédelem?
Nincs és várhatóan nem is lesz. Az nem honvédelem, hogy talán lesz ez, talán lesz az - valamikor. És talán lesz rá kezelőszemélyzet! Amit meg jelenleg működtetni tudunk az fostalicska - kidobni!
Pénz sincs rá és különösebb politikai szándék sem. Ezt túlképzeltük. Azt hittük, most hátha..
Van olyan olvasat is, hogy jelenlegi szövetségi rendszerünkben nem is kell több.

Nézzük a pozitív oldalát! Hadiipar úgy néz ki lesz, hozzá kell tennem, jó lenne, ha maga után vonzana némi hazai innovációt, hogy ne csak a potyadék essen ide, bár meg kell mondanom jelenlegi gazdasági helyzetünkben azt is meg kell becsülni.

Időnként az az érzésem, hogy itt több embernél is időről időre elfogy a depresszió elleni gyógyszer. Aztán jön a sopánkodás, hogy miért nincs már holnapra (szerk.: TEGNAPRA) 2 hadosztály! Pedig milyen jó lenne visszakérni azokat a T-72-eseket. Esetleg összehegeszteni a szétvágott BMP-ket, meg Gvozdikákat. Csak hogy legyen má' valami.
Na lassan én is megyek felvágni az ereimet...

 

[Negan]

A @krisss által felsorolt funkciókat még kiegészíteném:

• NBC felderítő
• tüzér felderítő
• híradó jármű
• vezetési pont
• légtérfelderítő radar hordozó a SHORAD rendszerekhez
• SJORAD rakéta hordozó
• harctéri mentő (direkt nem sebesült kihordót írtam)
• katonai rendész
• Meg úgy általában CSS alegységek tapsikolni fognak miatta!
• NLOS ATGM hordozó tüzérsédi jármű
• Drón operátor jármű

(Igen, egyes esetekben az NMS mérete az ideális, de egy csomó helyen a nagyobb jobb)

Ezekre te vajon mit alkalmaznál?
Nézd! Segítek neked egy kicsit. Egy önálló tüzér osztály valahogy így nézett ki a US Army kötelékében. Számold már meg, hogy hány 4x4-es terepjáró szerepel a képen! (ÓRIÁSI a kép maga. Jobb klick + kép megjelenítésére 11205x3083-as felbontásban böngészhető!)

Csak szólok, hogy felderítőnek olyannyira nem nagy, hogy pl. a németek a JFS(T) funkciót elsőre 2 darabos Fennek csoportra bízták, de úgy néz ki, hogy valószínűleg azok is Boxert kapnak, mert egyszerűen nem fért el bennük és rajtuk a kellő mennyiségű berendezés.

Nemtom,hogy nálam van csak e,de semmilyen képet nem látok.
Boxerba.Ami jóval nagyobb a Gidránnál.És ez az oroszoknál is megfigyelhető.BRDM ma egy 8x8as járgány,a BTR egy változata.Mert már annyi cucc megy egy spécibb felderitőbe,hogy ilyen nagy gép kell.
Sokmindenre jó a Gidrán,kb a Dingó kategóriája.Mire használják a németek a Dingót?

 

[Negan]

Amit a német páncélgránátos dd jelentett, az volt a MN hadrendjében a gépesített lövész dd. Bár akkor még sztem a németeknél az ezred, hadosztály szervezés volt, amikor mi már átálltunk a dd, hadtest, szervezetre. Amit nehéznek nevezel, azt akkor nem hívták nehéznek, se itt, se ott. A Marderrel szemben nekünk ott volt a BMP-1. Azonos a két harcjármű kategóriája. ( IFV )

Majdnem.BMP és a Marder egyaránt GYHJ,de a BMP könnyű,mig a Marder egy akkori mércével HIFV.És csak a Marder volt nehéz/páncélgránátos jelölésű,az akkor még nagy számban lévő M113asokkal felszerelt egységek gépesitett gyalogságnak voltak jelölve.És ho-dd szervezet volt már náluk akkor is.Sőt,náluk már a hh alatt volt vegyes dd és zl szervezet.

 

[Pogány]

Időnként az az érzésem, hogy itt több embernél is időről időre elfogy a depresszió elleni gyógyszer. Aztán jön a sopánkodás, hogy miért nincs már holnapra (szerk.: TEGNAPRA) 2 hadosztály! Pedig milyen jó lenne visszakérni azokat a T-72-eseket. Esetleg összehegeszteni a szétvágott BMP-ket, meg Gvozdikákat. Csak hogy legyen má' valami.
Na lassan én is megyek felvágni az ereimet...

A depresszió az alapállapotunk. Tudod, Magyarországon élünk. Alapból a BMP-k és Gvozdikák nagyon jól ellennének szerintem raktárakban is, a friss technika ellenére is, szóval igen, követelem, hogy csinálják vissza őket az eredeti alkatrészekből, aztán modernizálják. A viccen kívül egyértelmű bűn volt a bedarabolásuk, előadásuk, de ezen nem akarok rugózni most. Inkább azon, hogy mik lesznek még. Mármint lesz egy kiváló nehézdandárunk, aminek még vannak ismeretlenek az egyenletében, lesz egy közepes, meg a könnyű/spec, amik még ködösebbek.

Ha az egész az elméletek szerint fel is áll, az is egyértelműen szűkös ill. kevés ha egynél több irányból várhatunk ellent. Egyértelmű, hogyha mi itt konfliktusba kerülünk, egynél több irányból várhatjuk az ellent. Szóval depresszió ide vagy oda, akikkel gondunk lehet, jelenleg is bírnak hasonló vagy nagyobb erővel, elavultabb vagy épp ugyanolyan modern eszközökkel, mint amikkel mi fogunk, amikor kész lesz a 3 dandár. Khmkhm... Szóval ha nem mutatunk fel egyebet, akkor tessék majd megkövetni a részelégedettség ellenére a károgókat, ha meg lesz még mennyiség is, és fenn tudjuk tartani, lesz ember, tüzérség, még tank, helyi, repülő, letárolt vasak, még tank, akkor még a károgóktól várjuk ugyanezt.

Mivel szerény személyem károg is, meg el is ismeri az eredményeket és azt is felfogom, hogy jelenleg 2021 elejére van és mennyi minden lesz te jó ég, meg azt is, hogy mire ezekből lesz valami az nagyon sokára lesz te jó ég, majd mindenkitől elnézést kérek.

 

[dudi]

Majdnem.BMP és a Marder egyaránt GYHJ,de a BMP könnyű,mig a Marder egy akkori mércével HIFV.És csak a Marder volt nehéz/páncélgránátos jelölésű,az akkor még nagy számban lévő M113asokkal felszerelt egységek gépesitett gyalogságnak voltak jelölve.És ho-dd szervezet volt már náluk akkor is.Sőt,náluk már a hh alatt volt vegyes dd és zl szervezet.

Miért mániád mindenféle új kategóriát kitalálni?A Marder meg a BMP teljesen ugyan az a kategória.Nem létezik nehéz,közepes, könbyű,ultra könnyű,extra nehez meg a fene se tudja milyen IFV.IFV van és kész.

Tényleg nem tűnik fel számodra,hogy vagy 60-70 éve a kutya sem osztályoz tömeg alapján?

 

[Terminator]

A terepen történő alapvető mozgásmódokat sajátítottak el önkéntes területvédelmi tartalékosok Szekszárdon, február 27-én, szombaton.

 

[Pogány]

Miért mániád mindenféle új kategóriát kitalálni?A Marder meg a BMP teljesen ugyan az a kategória.Nem létezik nehéz,közepes, könbyű,ultra könnyű,extra nehez meg a fene se tudja milyen IFV.IFV van és kész.

Tényleg nem tűnik fel számodra,hogy vagy 60-70 éve a kutya sem osztályoz tömeg alapján?

Aztán meg szívják a fogukat, mikor nem megy át ugyanott.

 

[ravenlord]

Ezt már egyszer megbeszéltük:
http://www.combatreform.org/smokescreen.htm

És a háborúk be is bizonyították,hogy szart sem érnek mert minél magasabban van a füst vagy köd annál gyorsabban fújja szét a szél.20 méter magasan már akkora szél van,hogy ott semmi nem marad meg egyben.Nem véletlen az,hogy a harckocsik és kb minden füst alapú önvédelmi rendszer maga elé lövi a füstöt.A Dél-Koreai rendszer az ferdén fölfelé,de ha megnézed videón látod,hogy az is mahagyorsan hull lefelé.No meg azt is megnézem,hogy mi a bűbűnattal fogsz te egy támadó harckocsi zászlóajnyi területet ilyen módon befüstölni.Mert mint mondtam egy harckocsi zászlóalj kb 2000m széles és vagy 1000-1500 ménységű alakzatban támad.Rádbízhatom ennek a négyzetnek(az egyszerűség kedvéért legyen négyzet)a területének a kiszámítását?Jah és ez mozog,tehát követni kell a mozgását is.Értem én,hogy olvastál valamit tüzésrségi füst katgóriában,de azért gondolkozni szabad.

Dudi,ha valamit nem értesz meg elsőre,hát olvasd el újra.Meg újra,és újra,hátha sikerül....
Hallottál már a rétegzett ködpaplanrol?A hk fölé fejlesztik,a hk közvetlen tüzét,célkeresését nem akadályozza-de a Spike nem lát át rajta.Amit nem lát,azt meg el se találhatja.Különben nem a Spike ellen fejlesztették ki a módszert,hanem általánosan a légi veszély ellen,még akkor,amikor a Spike tervezői a madzagos vonatot húzgálták maguk után az oviban.....De jó az a Spike ellen is.