A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 903
85 503
113
Persze,ha a hk nem a fák takarásában,esetleg álcázva,a támadás kezdetén netalántán vakitó ködfüggónyt alkalmazva támad.....Mert ha ebből csak egyet is kihasznál,kb feldughatod magadnak a Spikét...
El kell egyszer indulni,és a köd az visszafelé is működik.Ha a harckocsit eltakarja akkor a harckocsi sem lát.
 
  • Tetszik
Reactions: arcas

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 528
132 380
113
Nehéz GÉPESITETT dd.Ez a pontos megjelölés.Önmagában az,hogy nehéz,még nem elég.
Nehéz gépesített lövész dd
Hk plusz láncos ifv/apc
Vegyes gépesített lövész dd
Hk plusz kerekes ifv/apc
Közepes gépesített lövész dd
Láncos vagy kerekes ifv/apc
Könnyű gépesített lövész dd
Kerekes könnyebb apc és 4x4-es könnyen páncélozott járművek.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 903
85 503
113
A másik meg az,hogy egy hk zászlóaljnak kell avgy 2-3 km széles nyílt terület ahoz,hogy rendesen szétbontakozva tehát hatékonyan tudjon támadni.Felejtsük el ezt a bújkálok harckocsivaé támadásban dolgot mert marhaság.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 693
34 482
113
Nehéz gépesített lövész dd
Hk plusz láncos ifv/apc
Vegyes gépesített lövész dd
Hk plusz kerekes ifv/apc
Közepes gépesített lövész dd
Láncos vagy kerekes ifv/apc
Könnyű gépesített lövész dd
Kerekes könnyebb apc és 4x4-es könnyen páncélozott járművek.
Némá,de jol felsoroltad a régi jó 50+ éves terminológiát......
Különben én áttérnék a 4 manőverszázados zl-akra.Hk zl-at egy gépesitett,gépesitett zl-at egy hk századdal egésziteném ki.Szervezetszerűen.
Önmagában egy gépesitett zl hk-k nélkül ütőerő hiányos.Szerintem nékünk,főleg,hogy csak ez az egy nehéz egység lesz,vegyes dd kialakitására kellene törekednünk,jol megerősitve.Ha csak egy buzogányunk van,akkor azzal lehessen jó nagyot ütni.
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
21 940
72 756
113
A másik meg az,hogy egy hk zászlóaljnak kell avgy 2-3 km széles nyílt terület ahoz,hogy rendesen szétbontakozva tehát hatékonyan tudjon támadni.Felejtsük el ezt a bújkálok harckocsivaé támadásban dolgot mert marhaság.
Ez azért nem egészen így van. Egy elavult, tehát a személyzete által is tudottan, a parancsnokság által is tudottan elavult hk-ról beszélünk modern IFV ellen. Aminek van gyalogsága, saját és szállított páncéltörő fegyvere. Idomulni fog ehhez bármilyen értelmes, győzni és ezáltal élni akaró haderő. Lehet, hogy az az ideális egy szenzorosan fejlett modernizált, vagy modern harckocsi zászlóaljnak amit megfogalmaztál, de mivel közel sem ideálisról, ugyanakkor pusztítóerőben kellő mértékről van szó, nem hinném, hogy sorban fognak menetelni meghalni, mert az faszán néz ki. Ezzel az erővel a pont ugyanennek a kényszerében levő gerillának is magyarázhatnád, hogy nem így szokás a támadás, rajtaütésből, hanem szépen menni kell előre, ha egyszer technikailag hátrányban van, de kellő tűzerővel bír, hogy azt a megfelelő pillanatban kiaknázza.
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 903
85 503
113
Némá,de jol felsoroltad a régi jó 50+ éves terminológiát......
Különben én áttérnék a 4 manőverszázados zl-akra.Hk zl-at egy gépesitett,gépesitett zl-at egy hk századdal egésziteném ki.Szervezetszerűen.
Önmagában egy gépesitett zl hk-k nélkül ütőerő hiányos.Szerintem nékünk,főleg,hogy csak ez az egy nehéz egység lesz,vegyes dd kialakitására kellene törekednünk,jol megerősitve.Ha csak egy buzogányunk van,akkor azzal lehessen jó nagyot ütni.
Ne legyél már buta,ez a modern terminológia csak fingod sincs róla és beszélsz hülyeségeket.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 528
132 380
113
Némá,de jol felsoroltad a régi jó 50+ éves terminológiát......
Különben én áttérnék a 4 manőverszázados zl-akra.Hk zl-at egy gépesitett,gépesitett zl-at egy hk századdal egésziteném ki.Szervezetszerűen.
Önmagában egy gépesitett zl hk-k nélkül ütőerő hiányos.Szerintem nékünk,főleg,hogy csak ez az egy nehéz egység lesz,vegyes dd kialakitására kellene törekednünk,jol megerősitve.Ha csak egy buzogányunk van,akkor azzal lehessen jó nagyot ütni.
Az 50+os terminológia az gépkocsizó lövész plusz gépesített lövész magában és a gépesített nem volt terminológiailag szétszedve csak annyira hogy gyalogsági harcjármű vagy páncélozott szállító harcjármű harceljárás szerint.

Csak a gépkocsizó lövész mint olyan megszűnt.
 
  • Tetszik
Reactions: honved and dudi

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 693
34 482
113
A másik meg az,hogy egy hk zászlóaljnak kell avgy 2-3 km széles nyílt terület ahoz,hogy rendesen szétbontakozva tehát hatékonyan tudjon támadni.Felejtsük el ezt a bújkálok harckocsivaé támadásban dolgot mert marhaság.
Az ellen peremvonalátol 2-3km-re,hacsak nem a tök nyilt,asztallap sima vidéket foktál ki,harc előtti alakzatban vannak még a hk-k.Azonkivűl 2-3km-ről már a hk ágyúk tűzfölénye simán érvényesűl-miközben a raj pct fegyverek és kisebb/könnyebb IPTRek lőtávján még kivűl vannak.És a hk,ha korlátozottan is,de közvetett tüzérségi tűzcsapásra is képes.T72 9km-re képes HE lövedékekkel ilyenre,példul.Hk zl pk simán megteheti,hogy egy századát ilyenre kikülöniti,és a többivel ennek fedezete alatt zárkózik közvetlen lötávra.Modern hk-kal szemben meg még rosszabbul állsz.Azoknak lehet többcélú modern lőszere,vagy csőből inditott rakétája,amiket akár saját maguk inditotta dronokkal is célbavezethetnek.LAHAT lőtávja 6-8km,de az orosz is 6km-re elvisz.KSTAM meg lényegében egy Bonus tüzérségi önrávezető gránát.
Szóval erős tévhit,hogy egy mégolyszuper (ami még ráadásul nem is biztos,én aggódva várom a kengurú tender kiértékelését-nem számit ki nyer,csak jol szerepeljen) Lynx gépesitett dd olyan hűdenagy mindentelsöprő erő lenne.Komoly erő,de nem fog tőle beszarni egyik potenciális ellenfelünk se.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 903
85 503
113
Az ellen peremvonalátol 2-3km-re,hacsak nem a tök nyilt,asztallap sima vidéket foktál ki,harc előtti alakzatban vannak még a hk-k.Azonkivűl 2-3km-ről már a hk ágyúk tűzfölénye simán érvényesűl-miközben a raj pct fegyverek és kisebb/könnyebb IPTRek lőtávján még kivűl vannak.És a hk,ha korlátozottan is,de közvetett tüzérségi tűzcsapásra is képes.T72 9km-re képes HE lövedékekkel ilyenre,példul.Hk zl pk simán megteheti,hogy egy századát ilyenre kikülöniti,és a többivel ennek fedezete alatt zárkózik közvetlen lötávra.Modern hk-kal szemben meg még rosszabbul állsz.Azoknak lehet többcélú modern lőszere,vagy csőből inditott rakétája,amiket akár saját maguk inditotta dronokkal is célbavezethetnek.LAHAT lőtávja 6-8km,de az orosz is 6km-re elvisz.KSTAM meg lényegében egy Bonus tüzérségi önrávezető gránát.
Szóval erős tévhit,hogy egy mégolyszuper (ami még ráadásul nem is biztos,én aggódva várom a kengurú tender kiértékelését-nem számit ki nyer,csak jol szerepeljen) Lynx gépesitett dd olyan hűdenagy mindentelsöprő erő lenne.Komoly erő,de nem fog tőle beszarni egyik potenciális ellenfelünk se.
Mit nem értesz azon,hogy a harckocsi támadáshoz nyílt terep kell ráadásul nagy.Egy oylan ellenség ellen ami fedezék mögül lő semmit nem ér a harckocsiágyú mert nem tudsz vele fedezék mögé lőni.Ez a Spike igazi nagysága,ilyen ATGM ezelőtt nem volt,nem lehet ellene úgy harcolni mint a többi ATGM ellen,mert nem tudsz tüzetvezetni az indítóra.
 
  • Tetszik
Reactions: megazez

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 693
34 482
113
Az 50+os terminológia az gépkocsizó lövész plusz gépesített lövész magában és a gépesített nem volt terminológiailag szétszedve csak annyira hogy gyalogsági harcjármű vagy páncélozott szállító harcjármű harceljárás szerint.

Csak a gépkocsizó lövész mint olyan megszűnt.
Ne téveszd össze az MN létező hadrendjét az ismert és alkalmazott hadművészeti terminológiával.Attol még,hogy nekünk nem volt nehéz gépesitett csapatunk,németeknek példul már volt,és a Marderekkel felszerelt dd-okat nehéz gépesitett(páncélgránátos) dd-nak is nevezték minálunk is.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 693
34 482
113
Mit nem értesz azon,hogy a harckocsi támadáshoz nyílt terep kell ráadásul nagy.Egy oylan ellenség ellen ami fedezék mögül lő semmit nem ér a harckocsiágyú mert nem tudsz vele fedezék mögé lőni.Ez a Spike igazi nagysága,ilyen ATGM ezelőtt nem volt,nem lehet ellene úgy harcolni mint a többi ATGM ellen,mert nem tudsz tüzetvezetni az indítóra.
Dudi,ha valamit nem értesz meg elsőre,hát olvasd el újra.Meg újra,és újra,hátha sikerül....
Hallottál már a rétegzett ködpaplanrol?A hk fölé fejlesztik,a hk közvetlen tüzét,célkeresését nem akadályozza-de a Spike nem lát át rajta.Amit nem lát,azt meg el se találhatja.Különben nem a Spike ellen fejlesztették ki a módszert,hanem általánosan a légi veszély ellen,még akkor,amikor a Spike tervezői a madzagos vonatot húzgálták maguk után az oviban.....De jó az a Spike ellen is.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 903
85 503
113
Dudi,ha valamit nem értesz meg elsőre,hát olvasd el újra.Meg újra,és újra,hátha sikerül....
Hallottál már a rétegzett ködpaplanrol?A hk fölé fejlesztik,a hk közvetlen tüzét,célkeresését nem akadályozza-de a Spike nem lát át rajta.Amit nem lát,azt meg el se találhatja.Különben nem a Spike ellen fejlesztették ki a módszert,hanem általánosan a légi veszély ellen,még akkor,amikor a Spike tervezői a madzagos vonatot húzgálták maguk után az oviban.....De jó az a Spike ellen is.
És a háborúk be is bizonyították,hogy szart sem érnek mert minél magasabban van a füst vagy köd annál gyorsabban fújja szét a szél.20 méter magasan már akkora szél van,hogy ott semmi nem marad meg egyben.Nem véletlen az,hogy a harckocsik és kb minden füst alapú önvédelmi rendszer maga elé lövi a füstöt.A Dél-Koreai rendszer az ferdén fölfelé,de ha megnézed videón látod,hogy az is mahagyorsan hull lefelé.No meg azt is megnézem,hogy mi a bűbűnattal fogsz te egy támadó harckocsi zászlóajnyi területet ilyen módon befüstölni.Mert mint mondtam egy harckocsi zászlóalj kb 2000m széles és vagy 1000-1500 ménységű alakzatban támad.Rádbízhatom ennek a négyzetnek(az egyszerűség kedvéért legyen négyzet)a területének a kiszámítását?Jah és ez mozog,tehát követni kell a mozgását is.Értem én,hogy olvastál valamit tüzésrségi füst katgóriában,de azért gondolkozni szabad.
 
  • Tetszik
Reactions: megazez