A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[krisss]

Országszerte építkeznek a laktanyákban. A személyi felszerelést meg a frász tudja, hogy mikor pótolják, cserélik.

Van ahol igen van ahol nem vagy csak minimálisan.

 

[krisss]

Az egy filléres összeg, szervezési kérdés, amire az alkalmatlan minisztérium nem képes. Benkő alatt is ugyanolyan alkalmatlan, mint az elődei alatt. Ez van, valamiért nem prioritás Benkőnek sem a személyi állomány, de a személyi felszerelés nem tétel. A tény, hogy nincs azt mutatja, hogy a katona nem számít a minisztériumnak, a Zrínyi-programot katonák nélkül képzelik el úgy tűnik.

Hát a feljebb írtam mekkora tétel.

 

[Törölt tag 1586]

Próbáltam keresni valami brazil forrást, de a brazil híroldalak is az olasz blogra hivatkoznak. A KC-390-nél legalább volt egy brazil miniszteri beszéd, amiből kiindult az egész hír.

Furcsa, hogy az olasz blog nem említi meg hogy Kanada után elképzelhető hogy Olaszországban fogják képezni a magyar pilótákat.
Ha jól látom, az olaszoknál épp a turboprop kategória (pl. Super Tucano) van kihagyva a pilótaképzésből, mint lépcsőfok.
Ha az M345/M346 előtt szükséges a turboprop képzés és ez egy hosszútávú képzési együttműködés lesz az olaszokkal, akkor akár még az is elképzelhető hogy a jövőben magyar turboprop gépről mennének a magyar (és külföldi) vadászpilóta jelöltek olasz továbbképzésre és onnan harci típusátképzésre.

Z242 -> Super Tucano -> M345 -> M346 -> F-35
Z242 -> Super Tucano -> M345 -> Gripen
Z242 -> Super Tucano -> L39NG -> Gripen
Z242 -> L39NG -> Gripen


Ezek a változatok nem tűnnek túl valószínűnek:
Z242 -> L39NG -> F-35
Z242 -> Super Tucano -> L39NG -> F-35

De az olasz képzéssel is az lenne a probléma, ami a kanadaival, hogy rugalmatlan. A hazatérő pilótákat addig is reptetni kell valahol valamin, amíg harci típus átképzésre el tudják őket küldeni.

Ha jól látom, Európában még senki sem rendszeresítette a típust. A legközelebbi rendszeresítő Nigéria, Libanon, Türkmenisztán. Azaz nincs a közelben karbantartó bázis, kell egy Magyarországra is. Egyébként is minden katonai beszerzésnél elvárt a gazdasági ellentételezés. (Türkmenisztánnal és Nigériával mostanában jóban vagyunk, indulhatnak az összeesküvés-elméletek...)

A 2020 október-novemberi marketing körúton Portugáliában, Montenegróban és Horvátországban tartottak bemutatót a típussal. A litvánok is ott voltak a horvát bemutatón. A Wikipedia a svédeket és az ukránokat említi még lehetséges vevőként.

Az elképzelt olasz pilótaképzési együttműködésnek azért ellentmond hogy az NFTE programhoz csatlakoztunk, amiben az olaszok nincsenek benne.
Nem igazán látom a magyar Super Tucano helyét ebben az együttműködésben, főleg ha a horvátok is megrendelik a gépet. A görögök és a portugálok saját pilótaképzést akarnak indítani, a spanyoloknál is van már PC-21 rendszeresítve. Így persze a kérdés már az, hogy az NFTE-ben ki és hogyan fog együttműködni.

Amikor a horvátokhoz kiküldték a magyar pilótákat Kanada előtt, az azért volt mert akkor probléma volt a Zlinek üzemeltetésével vagy rájöttek hogy szükséges az a lépcsőfok is?

Pilótaképzés frontos teljes a káosz...
Nem csak Mo.on hanem ahogy elnézem majdnem mindenhol a világon.
Van ahol csak annyi a probléma hogy nincs jelentkező és lasszóval vadásszák az alkalmas jelölteket.
A legtöbb helyen ez kiegészül azzal hogy

• a döntéshozók sokallják a képzés költségeit és próbálják valamilyen módon lefaragni azt. Az egyik módszer hogy próbálják összevonni az egyes képzési szinteket, amit lehet azt földi szimulátorokban oktatnak, minimalizálják a tényleges repült órákat ami a leg drágább része a képzésnek. A másik módszer hogy a légierők kiszerződik az egész képzést magán vállalkozásokhoz ( lsd.: CAE ) ami így továbbra is drága marad, de legalább jól tervezhetően drága.
• a kiképző gépek gyártása viszonylag egyszerű. Nem kell hozzá különleges technológia és hatalmas üzemek ezért minden állam igyekszik legalább ezt a kapacitást fenntartani. Ez meg is látszik a piaci kínálatban. Legalább egy tucat különböző légcsavaros és jet kiképző gép van már most is a piacon, jó néhány típus pedig fejlesztési stádiumban.

Magyar viszonyokra lefordítva mindezt:

• a káosz a HM képzési osztályán permanens állapot (és ez sajnos fiatal emberek repülő kerierjét teszi tönkre...)
• a döntéshozók sokallják a képzési költségeket, és próbálják valamilyen módon csökkenteni azt
• az AV megvételével nálunk is megjelent a preszzió hogy az NG kerüljön be a magyar képzési rendszerbe, meg természetesen az hogy állami segítséggel nyomják a külföldi piacokon is.

Én azt hiszem azok az országok csinálják a leg jobban akik, megelégelve a fenti helyzetet, úgy döntöttek hogy az egész képzést kiszervezték egy magán vállalkozáshoz (lsd.: CAE ). Jelentős költségmegtakarítást ugyan nem értek el, de legalább az egész folyamat tervezhetővé vált. Leadják a képző cégnek az igényt hogy évente mennyi és milyen képzettségű pilótára (jet, teherszállító, helikopter, drón) van szükség, a többi meg (milyen géppel?, hány lépcsőben?, stb...) a magán cég dolga.

Szerintem Mo. számára is ez volna a leg hatékonyabb megoldás --> kiszerződni az egészet valamelyik magán pilótaképző cégnek.

 

[Király Fika]

Pilótaképzés frontos teljes a káosz...
Nem csak Mo.on hanem ahogy elnézem majdnem mindenhol a világon.
Van ahol csak annyi a probléma hogy nincs jelentkező és lasszóval vadásszák az alkalmas jelölteket.
A legtöbb helyen ez kiegészül azzal hogy

• a döntéshozók sokallják a képzés költségeit és próbálják valamilyen módon lefaragni azt. Az egyik módszer hogy próbálják összevonni az egyes képzési szinteket, amit lehet azt földi szimulátorokban oktatnak, minimalizálják a tényleges repült órákat ami a leg drágább része a képzésnek. A másik módszer hogy a légierők kiszerződik az egész képzést magán vállalkozásokhoz ( lsd.: CAE ) ami így továbbra is drága marad, de legalább jól tervezhetően drága.
• a kiképző gépek gyártása viszonylag egyszerű. Nem kell hozzá különleges technológia és hatalmas üzemek ezért minden állam igyekszik legalább ezt a kapacitást fenntartani. Ez meg is látszik a piaci kínálatban. Legalább egy tucat különböző légcsavaros és jet kiképző gép van már most is a piacon, jó néhány típus pedig fejlesztési stádiumban.

Magyar viszonyokra lefordítva mindezt:

• a káosz a HM képzési osztályán permanens állapot (és ez sajnos fiatal emberek repülő kerierjét teszi tönkre...)
• a döntéshozók sokallják a képzési költségeket, és próbálják valamilyen módon csökkenteni azt
• az AV megvételével nálunk is megjelent a preszzió hogy az NG kerüljön be a magyar képzési rendszerbe, meg természetesen az hogy állami segítséggel nyomják a külföldi piacokon is.

Én azt hiszem azok az országok csinálják a leg jobban akik, megelégelve a fenti helyzetet, úgy döntöttek hogy az egész képzést kiszervezték egy magán vállalkozáshoz (lsd.: CAE ). Jelentős költségmegtakarítást ugyan nem értek el, de legalább az egész folyamat tervezhetővé vált. Leadják a képző cégnek az igényt hogy évente mennyi és milyen képzettségű pilótára (jet, teherszállító, helikopter, drón) van szükség, a többi meg (milyen géppel?, hány lépcsőben?, stb...) a magán cég dolga.

Szerintem Mo. számára is ez volna a leg hatékonyabb megoldás --> kiszerződni az egészet valamelyik magán pilótaképző cégnek.

A HM-nak nincs képzési osztálya, viszont a MHP-nak van Kiképzési Csoportfőnöksége. Ez arra mutat, hogy fingod sincs a dologról. Miből gondolod, hogy az elsődleges szempont a költség? Jelenleg arról szól a mese, hogy a honi hajózó képzést kívánjuk megvalósítani, mivel az NFTC hamarosan bezár.

 

[fitom]

T-72 alvázon.

Akkor már a BRONCO stílszerűbb...!

 

[vasszekely]

A személyi felszerelés komoly tétel. Azzal kellett volna kezdeni, legyen végre egységes és minőségi.

 

[fitom]

Az egy filléres összeg, szervezési kérdés, amire az alkalmatlan minisztérium nem képes. Benkő alatt is ugyanolyan alkalmatlan, mint az elődei alatt. Ez van, valamiért nem prioritás Benkőnek sem a személyi állomány, de a személyi felszerelés nem tétel. A tény, hogy nincs azt mutatja, hogy a katona nem számít a minisztériumnak, a Zrínyi-programot katonák nélkül képzelik el úgy tűnik.

Tudják ők hogy kéne még több katona csak próbálják minnél olcsóbban megúszni...!

 

[Negan]

Életképtelen, ha megnézed a környező országok légvédelmi képességeit. Biztos halál a pilótáknak, már a harci heliknél is nagyon rezeg a léc, behatárolt merre mozoghatnak (nekik a repülési profil ad még alkalmazhatóságot).
A mi környékünk elérte azt a szintet légvédelem terén, hogy vagy emberes stalth gép, vagy drón (minimum LO) kell a légi hadműveletekhez, annyira magas a színvonal. COIN gépes bohóckodás letarolt országok ellen a győztes szemszögéből pénzkímélés céljából értelmezhető - de arra megint ott a drón, ami sokkal hatékonyabb.

Szár itt A net,telóról meg nyűgös,
Coinra írtam,,de a géppel kapcsolatban is tévedsz.majd ha lesz rendes net kifejtem

 

[Venom85]

Akkor már a BRONCO stílszerűbb...!

Én mondtam már @pöcshuszár is hogy ha csak mutatóban is lesz idehaza pár db akkor a párizsi Notre Dame homlokzatára fogom neki felfesteni az avatarjaval együtt!

 

[angelsoul]

Szár itt A net,telóról meg nyűgös,
Coinra írtam,,de a géppel kapcsolatban is tévedsz.majd ha lesz rendes net kifejtem

Akkor ülj bele te és pusztulj bele a légvédelmi tűzbe, ami ellen esélyed sincs abban a szarban.
Más pilótának meg hadd adjunk már esélyt túlélni - ahogy a tankszemélyzeteknek is hogy ne egy felújított T-72be égjenek ropogósra.

Komolyan kezd kiakasztó lenni ez az egyre jobban elharapódzó ex-komcsi hozzáállás, hogy szir-szar gépekbe ültessük a katonákat aztán sok lúd disznót győz alapon zavarjuk ki őket a pusztába (persze az első lúd nem ő lenne). Auztán majd ha elég megdöglik esélytelenül a harctéren a hazájáért majd mekkora győzelem lesz.
Helyettetek szégyellem magam.

 

[molnibalage]

Erre azért nem vennék mérget.Hibridháború manifesztálódhat terror/gerilla hadviselésben is,és nem lehet kizárni a turbulens határvidék kialakulását sem.
Mondjuk úgy,hogy csekély a valószinüsége-de sokkal nagyobb,mint egy NATO-Oo háborúra.

Ez a hibrid háború az új bullshit word arra, hogy miért kell vicc kategóriájú eszközt fegyverként kezelni?
A Tucano túlélőképessége egy 30 éves légvédelem ellen is közel nulla. Egy Kub-M3-nak nem ellenfél.

 

[hunemperor]

Újabb brazil harci gépeket vehet Magyarország - A-29 Super Tucano

Brazil gyártású könnyű támadó vadászrepülőgépek vásárlását fontolgatja Magyarország egy külföldi szakportál értesülései szerint. A gépek darabja minimum 3 milliárd forint.

www.blikk.hu

A Blikk is lehozta! Vótmá?

Az a baj ezzel, hogy összevásárlunk mindenféle -modern háborúban egyébként használhatatlan- oktatógépecskét (mintha a mienk volna Európa N'1 légiereje), aztán a végén a vadászgépekre nem futja majd, és a mostani Gripenjeinket kell majd toldozni-foltozni, meg hegesztgetni.

 

[pöcshuszár]

Én mondtam már @pöcshuszár is hogy ha csak mutatóban is lesz idehaza pár db akkor a párizsi Notre Dame homlokzatára fogom neki felfesteni az avatarjaval együtt!

Naa, drágáim, akkor valami igazán drámai avatart kell választanom!

 

[Venom85]

Naa, drágáim, akkor valami igazán drámai avatart kell választanom!

Nem is értettem ezt a kínai strandpapucs témát

 

[Negan]

Akkor ülj bele te és pusztulj bele a légvédelmi tűzbe, ami ellen esélyed sincs abban a szarban.
Más pilótának meg hadd adjunk már esélyt túlélni - ahogy a tankszemélyzeteknek is hogy ne egy felújított T-72be égjenek ropogósra.

Komolyan kezd kiakasztó lenni ez az egyre jobban elharapódzó ex-komcsi hozzáállás, hogy szir-szar gépekbe ültessük a katonákat aztán sok lúd disznót győz alapon zavarjuk ki őket a pusztába (persze az első lúd nem ő lenne). Auztán majd ha elég megdöglik esélytelenül a harctéren a hazájáért majd mekkora győzelem lesz.
Helyettetek szégyellem magam.

Na,ez 1 bittes hülyeség volt,majd jövő hétvégén. Kifejtem

 

[krisss]

Na,ez 1 bittes hülyeség volt,majd jövő hétvégén. Kifejtem

Ne fejtsd inkább... Alap önvédelme van a gépnek márha ráteszed. Komolyabb légvédelem ellen kevés mint a harmat, max az alacsony repülési képességeire tud támaszkodni.

 

[krisss]

Nem is értettem ezt a kínai strandpapucs témát

Pedig azt lenne az igazi felfreskózni.

 

[pöcshuszár]

Nem is értettem ezt a kínai strandpapucs témát

Nebasz! Nem ismered meg a sorkatonaság egyik legjobb felszerelési tárgyát?
Vaciláltam, hogy ez legyen, vagy a kanálgép.
Szerencsére nekem ehhez volt szerencsém. (hallottam, hogy volt ennél sokkal rosszabb is!)

 

[blogen]

Az a baj ezzel, hogy összevásárlunk mindenféle -modern háborúban egyébként használhatatlan- oktatógépecskét (mintha a mienk volna Európa N'1 légiereje), aztán a végén a vadászgépekre nem futja majd, és a mostani Gripenjeinket kell majd toldozni-foltozni, meg hegesztgetni.

Pont, hogy a turboprop kiképzőgépre van szükségünk és nem pimpelt Albatroszokra!

 

[Venom85]

Pedig azt lenne az igazi felfreskózni.

Ez a duzzogó kislány kevlársisakban sem rossz! De tudod mit ha lesz Broco es valami rakétatüzérség en felfestem nektek, ha nem a Notre Dame-ra de a Mátyás templomra tuti!