A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 447
67 732
113
8 és fél év a tervezett futamidő a teljes összeg lehívásától, úgyhogy elég kis részletekben tudunk fizetni. Még ilyen covidos időkben is kb. 0% az esélye, hogy nem fogunk majd törleszteni (légvédelemről van szó, stratégiai fontosságú képesség, és ezt tudják ott fent is). Max újratárgyaljuk a futamidőt, persze akkor több kamatot fizetnénk összességében, de ha ráfizetünk, akkor sem mondhatunk le erről a beszerzésről, mert:
  • Mire letárgyalnánk egy új beszerzést, és mire megjönnének az új vasak, az még plusz 4-5 év.
  • Ha nem fizetnénk a norvégoknak, akkor olyan szinten beégetnénk magunkat mindenki előtt, hogy utána garantáltan lemondhatunk bármilyen komolyabb szereplővel való bizniszről, nem is beszélve a politikai következményekről.
Úgyhogy please, ne pánikoljunk, fogunk fizetni, lesz NASAMS-unk, és nem fogja senki visszavenni.
Nem estem pánikba, csak kiértékelem a folyamatot. Komoly tételekért komoly összeget fizetünk, közben felvettünk már 900 mrd hitelt, hogy nyugodtan mehessen a vétózás Bürsszelben, mindent is kell még beszereznünk, finanszíroznunk, erre jött ez és még előttünk áll a valószínűleg legnagyobb tétel, a repülők kérdésének rendezése, aztán a többi. Értem, hogy adott esetben indokolt lehet, de a Zrínyiből nekik is 2021.03.17-ig telt el idő eddig és máris visszamásztunk 85%-os eladósodottság szintre. Ne mondd, hogy indokolatlan az aggályom.
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 832
47 145
113
"Mi az hogy norvégokkal? Nincs ilyen esetben olyan, hogy "norvégok"."
- Kongsberg norvég cég, ki tudja még állami tul. résszel is. Állami stratégiai vállalat, norvég állami érdek, norvég export bank ad hitelt. Gondolom sejtesz némi összefüggést, és a norvég szál sem túl fedett.

"A Kongsberg fegyvergyártó, és nem pénzügyi finanszírozó. Ő nem adhat neked részletfizetést."
Tehát szerinted egy eladó függetlenül a finanszírozás forrásától nem adhat részletfizetést? Nem lehet pl. a finanszírozás módját kialkudni a gyártóval? Márpedig ha ad pl. kamatmentesen, akkor nem kell a hitel, mert a büdzsébe már betervezett fedezetéből kifizetik kamat mentesen.

Szerintem a Z2026 esetében soha nem volt szó arról, hogy hitelre fegyverkezünk.

De látom nem akarjátok látni a lényeget ebből, hogy nincs pénz... ezért kell a hitel, ami mindig a hitelező érdeke, ha eddig ez nem tűnt fel....
Ugye neked semmilyen üzleti tapasztalatod nincs!?!
A Kongsberg finanszírozza meg a mi rendszerünket 8 évig, tök ingyen, miközben a részvényesek, meg a dolgozók előtt fog a vezetésük pingvinezni, hogy bocs nincs pénz, mert a magyarok 8 évre leosztva fogják a béreteket, meg az osztalékra valót fizetni? :cool: :D
 
  • Tetszik
Reactions: papi
K

kamm

Guest
Nem érted. Ha a magyar állam kifizet valamit, akár részletre de a saját zsebből, az nem azonos a hitelfelvétellel.
Te nem erted. Akarmit fizet ki "sajat zsebbol", amogott mindig hitel van. Vagy azért, mert mástól veszi el a penzt és arra kell hitel, vagy direkt erre lesz hitel stb. Deficites minden orszag by default, talan az arabokat, norvegokat stb olajallamokat kiveve.
 
  • Tetszik
Reactions: pöcshuszár
W

Wilson

Guest
Te nem erted. Akarmit fizet ki "sajat zsebbol", amogott mindig hitel van. Vagy azért, mert mástól veszi el a penzt és arra kell hitel, vagy direkt erre lesz hitel stb. Deficites minden orszag by default, talan az arabokat, norvegokat stb olajallamokat kiveve.

Pontosan , gyakorlatilag "virtuális fizetőeszközök " működtetik a világgazdaságot.
 
  • Tetszik
Reactions: kamm

Bubu bocs

Well-Known Member
2021. január 6.
3 757
15 692
113
Nem estem pánikba, csak kiértékelem a folyamatot. Komoly tételekért komoly összeget fizetünk, közben felvettünk már 900 mrd hitelt, hogy nyugodtan mehessen a vétózás Bürsszelben, mindent is kell még beszereznünk, finanszíroznunk, erre jött ez és még előttünk áll a valószínűleg legnagyobb tétel, a repülők kérdésének rendezése, aztán a többi. Értem, hogy adott esetben indokolt lehet, de a Zrínyiből nekik is 2021.03.17-ig telt el idő eddig és máris visszamásztunk 85%-os eladósodottság szintre. Ne mondd, hogy indokolatlan az aggályom.
Nem indokolatlan, én is nyugodtabban fogadnék ilyen híreket egy covid nélküli gazdasági helyzetben, de úgy érzem, hogy ha jól fog haladni az oltakozás, akkor sokkal gyorsabban fog helyreállni a gazdaságunk, mint 2008-2009 után.
 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
10 531
31 994
113
Lassan el kellene döntenünk, melyik a nyomósabb érv a sírásra:
1. Nincs modern harceszközünk
2. Hitelre, de van ütőképes technikánk

"Áronnak – Csíkiben – szüksége van két pengőre.
Hát felkerekedik és elmegy a falu végébe Kohnhoz kölcsönt kérni.
-Te Kohn, szükségem lenne két pengőre.
-Rendben, de tavasszal négy pengőt kell visszaadjál és biztosítékként itt hagyod a fejszéd.
Gondolkodik Áron az ajánlatról, de nagyon kell neki a két pengő, hát belemegy az alkuba.
Megkapja a két pengőt és indul is a dolgára, de utána szól Kohn:
- Te Áron lenne egy ajánlatom, mert néztem az előrejelzéseket és a termést el fogja vinni a fagy. Nem fogod tudni megadni a tartozásodat. Add vissza a két pengőt és akkor már csak kettő pengőt kell megadnod tavasszal.
Gondolkodik Áron, hogy Ő is hallott már a tavaszi fagykárokról…, hogy igaza lehet a Kohnnak és visszaadja a két pengőt.
Mosolyogva ballag hazafelé és elgondolkodik: meglátogattam a Kohnt, pénzem nincs, lett két pengő adósságom, nincs fejszém, és mégis minden stimmel!"
 

arcas

Well-Known Member
2013. március 20.
6 989
23 092
113
Lassan el kellene döntenünk, melyik a nyomósabb érv a sírásra:
1. Nincs modern harceszközünk
2. Hitelre, de van ütőképes technikánk

"Áronnak – Csíkiben – szüksége van két pengőre.
Hát felkerekedik és elmegy a falu végébe Kohnhoz kölcsönt kérni.
-Te Kohn, szükségem lenne két pengőre.
-Rendben, de tavasszal négy pengőt kell visszaadjál és biztosítékként itt hagyod a fejszéd.
Gondolkodik Áron az ajánlatról, de nagyon kell neki a két pengő, hát belemegy az alkuba.
Megkapja a két pengőt és indul is a dolgára, de utána szól Kohn:
- Te Áron lenne egy ajánlatom, mert néztem az előrejelzéseket és a termést el fogja vinni a fagy. Nem fogod tudni megadni a tartozásodat. Add vissza a két pengőt és akkor már csak kettő pengőt kell megadnod tavasszal.
Gondolkodik Áron, hogy Ő is hallott már a tavaszi fagykárokról…, hogy igaza lehet a Kohnnak és visszaadja a két pengőt.
Mosolyogva ballag hazafelé és elgondolkodik: meglátogattam a Kohnt, pénzem nincs, lett két pengő adósságom, nincs fejszém, és mégis minden stimmel!"
A viccet félretéve: ez egy pénzügyi konstrukció, nincs okunk a sirásra, ill. nem hitelre vesszük az "ütőképes haderőt". A beszerzések éveket vesznek igénybe, maga a kiválasztási folyamat, procedúrák a szerződéskötésig és a teljesitésig. Az országok többsége ugyanúgy már akkor fizet több részletben a technikáért amikor azok még csak évek múlva érkeznek be, és hol van még a tényleges rendszerbeállitás. Nem kell bele dögleszteni a gazdaságot nagy összegű kifizetésekbe, ha azt szét lehet húzni ill. kedvező hitelből meg lehet finanszirozni. Szerintem ez tök rendben van...
 

Autodidaktakatona

Well-Known Member
2019. január 13.
1 563
7 011
113
Te most miert aggodsz ennyire? Csak peldakepp a cseheknek tavaly sikerult eltapsolni kb. 2 Zrinyi programot - ennyivel nott az allamadossag egy ev alatt. A NASAMS hitel miatt noni fog az allamadossag de ez csak csepp a tengerben jelenlegi covid shitstorm-hoz kepest.
Az adó pengőimet féltem, továbbá a rossz irányváltástól tartok a jövőre nézve...

Persze a másik részében is van valami amit írtál... az sem tetszik nyugi...
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 914
123 371
113
A viccet félretéve: ez egy pénzügyi konstrukció, nincs okunk a sirásra, ill. nem hitelre vesszük az "ütőképes haderőt". A beszerzések éveket vesznek igénybe, maga a kiválasztási folyamat, procedúrák a szerződéskötésig és a teljesitésig. Az országok többsége ugyanúgy már akkor fizet több részletben a technikáért amikor azok még csak évek múlva érkeznek be, és hol van még a tényleges rendszerbeállitás. Nem kell bele dögleszteni a gazdaságot nagy összegű kifizetésekbe, ha azt szét lehet húzni ill. kedvező hitelből meg lehet finanszirozni. Szerintem ez tök rendben van...
Ki van emelve, hogy a hazai kiadású devizakötvénynél kedvezőbb a hitel kamatozása. Szóval jah.
 

Autodidaktakatona

Well-Known Member
2019. január 13.
1 563
7 011
113
Ugye neked semmilyen üzleti tapasztalatod nincs!?!
A Kongsberg finanszírozza meg a mi rendszerünket 8 évig, tök ingyen, miközben a részvényesek, meg a dolgozók előtt fog a vezetésük pingvinezni, hogy bocs nincs pénz, mert a magyarok 8 évre leosztva fogják a béreteket, meg az osztalékra valót fizetni? :cool: :D
Te alapvetően büszkén és magabiztosan tudsz zöldségeket beszélni... de most meghagylak ebben a tudatban.

Ingyen finanszírizza nekünk... bruhahaha... ez már paródia kategória....
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 832
47 145
113
Te alapvetően büszkén és magabiztosan tudsz zöldségeket beszélni... de most meghagylak ebben a tudatban.

Ingyen finanszírizza nekünk... bruhahaha... ez már paródia kategória....
Ezek szerint a több ráutaló jelből és smileból sem jött le neked, hogy iróniával állsz szemben. :(
Hááát van ilyen....:rolleyes:
 

papi

Well-Known Member
2017. április 22.
1 584
4 671
113
Te alapvetően büszkén és magabiztosan tudsz zöldségeket beszélni... de most meghagylak ebben a tudatban.

Ingyen finanszírizza nekünk... bruhahaha... ez már paródia kategória....
Nem bonyolult azért ez. Az ütemezett fizetés az arany középút.
A gyártónak baromira nem jó, ha te a teljesítés végén akarsz fizetni, mert akkor neki kell beletenni a gyártásba a nagy lóvét, amit a végén visszakapna, csak lehet közben nem lenne pénze fűteni az összeszerelő üzemet, mert a pénz arra kell, hogy gyártsa a cuccodat.
Neked meg baromira nem érdeked kifizetni olyan cuccot, ami 5-10 év múlva lesz csak a tiéd, mert még egyenlőre a hozzá való vas is valamelyik Norrbotteni bányában várja, hogy kitermeljék.

A norvég kölcsönre, meg simán lehet, hogy nem voltunk rászorulva, csak ezzel meg tudták adni a végsó lökést a szerződés aláírásához. Így mi jól jártunk, mert kapunk valami nagyon alacsony kamatozású hitelt, a norvégok meg jól jártak, mert lehet gyártani a cuccot és pörög a gyár.
 

éber

Well-Known Member
2020. december 15.
782
2 305
93
Hat en pont azert nem veszem szo szerint... ;)
Ez így van.
Èn magam rèszèről elkèpzelhetetlennek tartom,hogy Bundeswehr àltal vagy bàrki màs àltal levetett akàr null kilómèteres vasakat vagy bàrmi màst upgradelgessenek....
Màs szerepe lesz a ràbának.