A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 290
113
Trailerek hasznaltak de ebbol lehet lehetne parat. Venni ha olcso. Lehet hogy sok kellene. Vagy nemtudom.
 
  • Tetszik
Reactions: tacticool

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
7 017
13 998
113
Nem lehet, hogy csak egész minimálisan unja már a témát (én már kurvára)?

Kiveséztük 100+1 alkalommal pro és kontra.

Csak lassan már az Óceánia Biztpol topikban is ki tudsz robbantani egy vitát az elképzeléseid folyamatos mantrázásával meg a sértődött durrogásoddal, hogy sem a katonai sem a politikai vezetés nem úgy gondolja mint te, minden második héten.
Elnézést, hogy a f@szkalaopk minden szinten, és mindig zavarnak...
Magas szinten különösen...


...viszont Én is kib@szottul unom már!
...őket, és "kitartásukat" a hibás döntéseik mellett!
Az önteltség és az önbizalom --ami nagyon jó és kell is-- között nagyon nagy a különbség!

Kevesebb hibát kellene elkövetni, kitartani amellett ugyanabban a kérdésben és nem is tudnám szóba-hozni! Örülnék neki!
Ki lehetne javítani a hibát és jó ételemben tudnám szóba-hozni! Örülnék neki!
Közelíteni kellene a jobb politikai reagálás felé és nem az ellenzék által sikeresen kialakított/kikényszerített negatív képet alátámasztani. Örülnék neki!
A korábbi UN-ORTODOX reagálás és taktika eredményesebb volt, a szabályok soha nem az új erőket segítik, hanem a korábbi/éppen hatalmon lévőket (Eu/Brüsszel).
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 059
129 968
113
Elnézést, hogy a f@szkalaopk minden szinten, és mindig zavarnak...
Magas szinten különösen...


...viszont Én is kib@szottul unom már!
...őket, és "kitartásukat" a hibás döntéseik mellett!
Az önteltség és az önbizalom --ami nagyon jó és kell is-- között nagyon nagy a különbség!

Kevesebb hibát kellene elkövetni, kitartani amellett ugyanabban a kérdésben és nem is tudnám szóba-hozni! Örülnék neki!
Ki lehetne javítani a hibát és jó ételemben tudnám szóba-hozni! Örülnék neki!
Közelíteni kellene a jobb politikai reagálás felé és nem az ellenzék által sikeresen kialakított/kikényszerített negatív képet alátámasztani. Örülnék neki!
A korábbi UN-ORTODOX reagálás és taktika eredményesebb volt, a szabályok soha nem az új erőket segítik, hanem a korábbi/éppen hatalmon lévőket (Eu/Brüsszel).
Értjük hogy szerinted nem jó sokszor elmondtad (mi meg ezt unjuk kibaszottul) a többség tisztelettel nem ért egyet páran meg már tiszteletlenül ezért ugatnak be.

Csak ez lassan fórumrombolást generál.
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
21 657
71 869
113
Na, hogy belepofázzak má megin én is. :D


1.
Szóval első körben az aktívakat kell tisztázni ehhez a kérdéshez. Ehhez ugye nagyjából az is kell, hogy egy tiszta lép legyen amennyire lehet arról, hogy cca 2030-ra milyen rendszerben hány aktív fog szolgálatot ellátni. Az eszközpark egy részével már tisztában vagyunk a többi még saccolós, így velük való munka is saccolós, szóval jelenleg baromira nincs tiszta képünk. Ha meglesz már kábé ez a kép, lehet igazán elkezdeni tisztázni azt is, hogy mit akarunk a tartalékosoktól.

Mennyi harckész műveleti tartalékos kell, mennyi ött-s. Ehhez végső soron pénz fog kelleni, meg egy rendszer. Hálózatban kell gondolkozni, országos hálózatban. Az aktívak objektumai, eszköztára, képzési struktúrája és ezekből fakadóan a felkészültségi szintjük nagyjából ismert lesz. Ha ez racionalizáltan fog végbemenni, akkor nem lesz benne felesleges poszton felesleges ember. Ha túléli a rendszer egy ilyen átszervezés gyötrelmeit, akkor egyrészt a kiesőknek lehet találni posztokat a tartalékos rendszer kereteiben mint szakértelemmel a szolgálat miatt hasznos tagok, másrészt el lehet kezdeni velük vagy nélkülük a tartalékosok hálózatának kiépítését. Itt minden területen gondolok hálózatra. Bármennyire is kisebb harcértékként van szémításba véve, az ÖTT-t tenném meg a szervezés alapjává.

Már korábban is levezettem ezt részben. Mivel az ÖTT-be jellemzően idősebb de ettől fogva a tapasztalataik miatt megfontoltabb korosztályok várhatóak, akik a maguk szintjén képesek stabilan hozni az elvártat, nem pejoratívan, de ezzel ki is jelölném a haderő elvárásainak alsó szintjét. Ez sem lenne kevés, csak a fizikai mutatókhoz mérten csillapított. Ahogy azt már írtam, ha megyénként két járásban lenne kialakítva saját állomáshelyük, akkor ez az ország védelmi struktúrájában is jelentős lehetne. De ezt lehet a határ felé sűrűbb, az ország belseje felé ritkább kivitelben is, prioritás kérdése. Tehát létre kell hozni az objektumaik hálózatát. Kislaktanyákat, őrhelyeket, kis műhelyeket, lőtereket. Ezeknek az őrzése is állandó rotációban a feladatukat képezve fenntartana egy éberségi és készenléti mutatót. Az objektumok létrehozása gazdasági szempontból értéknövelő lenne, így az érdekeltség nem lehetne kérdéses.

Ezeknek a kis központoknak a jelenléte fix pontot is biztosítana, amit az aktív haderő bármilyen szempontból számításba vehet, illetve a használóinak is, munkaköri, utazási szinten és a civil élethez fűződő viszonyokban. Az adott objektumok ezen fix pontot jelentő léte a haderő szempontjából pedig biztosítaná az ott szolgálatot teljesítők felelősségének a tudatosítását. A méretüket a majdani felhasználáshoz(erről is írok) igazítani.

Ugyancsak az ÖTT kezébe technikát is adnék. Nehéztechnikát is. Ezzel további katonai szerepet és komoly felelősséget kapnának, ugyanakkor részben előnyösebb is a számukra, ha nem bokorugrónak kell lenniük elsősorban, hanem gépbe be, gépből ki, pakolás, lövés, elpakolás jellegű feladatokat teljesítenek. Lehet objektumorientált így a csapatfelépítésük, vagy általános standard is. Másodvonalas nehéztechnikával ellátva mind területvédő haderő a harcértékük bőven felülmúlná az objektumőr és hősi halott felelősségét és tudását. A személyi fegyverzet felkészítésére helyi szinten biztosítanék nekik lehetőséget, a nehéztechnikával pedig a honvédség gyakorlóterein önálló és összevont valamint az aktív erőkkel együttműködő gyakorlatokon is. Nehéztechnika szintjén elsősorban tüzérségi, légvédelmi feladatok ellátására tenném őket alkalmassá. Itt az eszközök beszerzése 'gombokért :D' lehetséges a főerős technikával szemben, ugyanakkor szükségszerű az alkalmazhatóság a modern környezetben, az együttműködés képessége a főerőkkel. Csak pédaként, ha mondjuk felhúzott M109-esekről beszélünk, járásonként egy üteggel, megyénként egy üteggel(kinek mi fér bele, sok-kevés), máris megfontoltabban kellene egy elméleti ellenséges haderőnek bemanővereznie az ország területére. Főleg ha a kezelői képesek előre kidolgozott műveletekben alkalmazni is ezt a technikát ilyen esetben. De hát ezért (is) lennének.

A fix objektum léptékű jelenlétük egyéb haderőnemi specifikációra is alkalmassá tehetné őket, akár tartalékos utász-műszaki feladatokra is.

Az aktív állományból leszerelő esetleg átszervezések során kieső de motiválható és nem szaralak emberek itt (a porfészkekben, ne tagadjuk, így tekintenének erre sokan) a tapasztalatukat és szervezői készségüket a vezető posztokon vihetnék tovább. Megyénkénti két járás esetében így létrehozott kis objektummal a megye közel eső fele a közeli, a másik fele az ahhoz közeli objektum személyzetét adhatná. Mivel a korukból fakadóan és esetleges korábbi szolgálattal nem rendelkezve ezek az emberek esélyesen hazaszereteből vágnak bele, ezt mindenképpen meg kell becsülni. Számításba kell venni azt is, hogy férfiemberek révén többségében, jó lehetőéget láthatnak arra, hogy néha kiszakadjanak a hétköznapiságból valamint kiéljék az életükben keletkezett katonáskodós űrt. Itt az anyagi motivációk mellett vagy ellenére az önálló többletvállalást támogatandónak tartanám. Azaz, ha valaki bent maradna, mert nincs hová mennie, szarban van az asszonnyal, vagy csak élvezi, akkor csinálhassa. Megyénként úgy vélem két objektumra elegendő minimális erőt fel lehet kutatni és bevonzani.


2.
Mivel így meghatározható és megalapozható a haderő felső és alsó szintje is, a kettő közé lehet elkezdeni bepozícionálni a komolyabb fizikai mutaókkal bíró műveleti tartalékosokat. Az alkalmasakat efelé terelni. Mivel a stabil aktív haderő és az ÖTT objektumai is rendelkezésre állnának, a képzésük lehet területorientált megyei vagy járási szinten. Az aktív erők a kiképzési fázisokat feloszthatják az igényeknek megfelelően, így a műveletieket kevésbé tartaná vissza talán a sok út az első időkben. Kevesebb lehetne a késés, az ettől való félelem és így lenne idejük hozzászokni a katonai életmód elvárásaihoz. Ezek szerintem sokszor nem számításba vett tényezők. Út, bonyolultság, pénz amit ki kell adni, faszom bele, nem fogok az ország túlvégébe menni...

Őket az aktív erőkkel és az ött-vel való együttműködésre is felkészíteném, elsősorban ők lehetnének a bokorugró tartalékosok, de ugye nem zárnám ki őket a fegyvernemi specifikációs lehetőségekből az alapkiképzés és alapgyakorlatok után. Attól függően, hogy egy esetleges konfliktusban milen szerepet kell betölteniük, tudnák váltani az aktív erők tagjait @Szittya által azok újbóli hadbavethetőségéig, illetve alkothatnának harccsoportokat, területelleneőrző, kisebb ellenállást letörő egységekként, vagy akár zászlóaljakként az ött stabil alaperővel.

O uram mond meg nékem oszt honnét akasztunk elvárható szintű embert reájuk :D
Meg is van.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 059
129 968
113
Elszívtam egy cigit, mert egy pillanatra elvesztettem az önuralmamat, de te nem érdemelnéd. :D Olvasd el mégegyszer légyszíves.
Értem, hogy először rendeznéd a viszonyokat.

Csak elkeserítő jelenleg mennyire lefelé mennek az elvárások ebben a tekintetben.

Mondjuk az tetszik, hogy reális időkeretben gondolkozol.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
21 657
71 869
113
Értem, hogy először rendeznéd a viszonyokat.

Csak elkeserítő jelenleg mennyire lefelé mennek az elvárások ebben a tekintetben.

Mondjuk az tetszik, hogy reális időkeretben gondolkozol.
Éppen ezért ezen a területen húznám meg az alját. Mivel így adott területi központok mint fix hely lennének képesek biztos és reálisan közeli, ha úgy tetszik munkahelyet adni, önmagában növelné a puszta létük az embermennyiséget. Mindenhol elkél a munkahely mindig, ez meg elég részmunkaidős, de vonzó lehet azoknak, akik ráérnek, nincs más lehetőségük, vonzódnak a honvédelemhez mert kimaradt, vagy épp régen jó volt nekik. Mivel sok esetben nyugdíj közeli emberek lennének ezek, a fizikumuk teljesítőképeségéhez mérném az elvárását ennek a területnek. Nem fognak kilométereket futni, de annyi 50 kilót pakoltak életükben, hogy fél kézzel is megy. Szóval az intezív mozgás elvárását ezen egységek tekintetében szűkebb, de így hatékony formában igényelném. Minek akarjunk olyat, amit értelmetlen várni és miért ne úgy valósítsuk meg, ahogy az önmagát adva ésszerű?

Mindenki aki ennél többet tud, ahogy felvázoltam, már menne műveletinek.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

Bubu bocs

Well-Known Member
2021. január 6.
3 926
16 353
113
"Kreatív" csapatot hoztam össze, szerencsére nem illek bele, örülök a kirekesztésnek! :p:p:p

Teljesen átlagos csapat, mert összesen kb, megvan a kb. 100-as IQ!


Ezúton gratulálok hozzá! :oops:
Viccen kívül LMzek, én nem bántásból írtam, szerintem a te lelkesedésednek és kreativitásodnak sok helyen örülnének, csak most talán van rá pár 10% esély, hogy végre évtizedek után nem kreatív megoldásokkal kell hadsereget építenünk.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

tacticool

Well-Known Member
2015. január 12.
1 217
3 566
113
http://carat7.com/howitzers-m109a4-155mm/ tartalekos tuzerek szerintem elboldogulanak. Es minden jar a 32 loveghez.
A4BE - exbelga példányok.

Az osztrákok A5Ö szintre felújított példányaira kellett volna lecsapnunk, amit a lettek vettek meg. 35 tarack, 10 löveg nélküli C&C változat és 2 pápamobil valami 6 millió euróért(?), az 127k átlagár. Na az tényleg gombokért volt.
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
7 017
13 998
113
Viccen kívül LMzek, én nem bántásból írtam, szerintem a te lelkesedésednek és kreativitásodnak sok helyen örülnének, csak most talán van rá pár 10% esély, hogy végre évtizedek után nem kreatív megoldásokkal kell hadsereget építenünk.

A "...nem kreatív megoldásokkal kell hadsereget építenünk."-et nem kommentálom, visszafogott leszek.


"Találtam" 150+ darab --Leo-bodyguard-ra--/harckocsira pénzt, úgy. hogy maradt még négyszer annyi!

Pályázati kiírás: Találjatok a fele mennyiségű Leo-ra pénz, úgy, hogy maradjon (csak) kétszer annyi!
...mert korábbi sok-körös fórum-elemzés alapján kb. ez a legkevesebb, ami kellene/egyenértékű a T-72-es megoldással.


A4BE - exbelga példányok.

Az osztrákok A5Ö szintre felújított példányaira kellett volna lecsapnunk, amit a lettek vettek meg. 35 tarack, 10 löveg nélküli C&C változat és 2 pápamobil valami 6 millió euróért(?), az 127k átlagár. Na az tényleg gombokért volt.


:p
smile.gif
smile.gif
:cool: ("...gombokért" !!!) +még1:p
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 059
129 968
113
A4BE - exbelga példányok.

Az osztrákok A5Ö szintre felújított példányaira kellett volna lecsapnunk, amit a lettek vettek meg. 35 tarack, 10 löveg nélküli C&C változat és 2 pápamobil valami 6 millió euróért(?), az 127k átlagár. Na az tényleg gombokért volt.
A kétezres évek elején ezeket a ziccereket kihagyni bűn volt. A nyugatiak olyan áron szórták ki a felesleget...