Meg van jópár dolog ami felmerült és nem tudta, azért maradjunk a realitások talaján, az új generációs MBT projekt nem tartozik ezek közé.
A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Nyilván nekünk csak apróbb dolgok jutnának. Önálló hadiipar híján max. csatlakozhatunk.
Az, hogy az USA, vagy Kanada csatlakozott a PESCO programok bármelyikéhez, az nem oszt, vagy szoroz semmit sem.
Ha alaposan áttanulmányozzátok a PESCO programokat, ott nem igazán vannak olyan célok, hogy fejlesszünk ki egy új fegyvertípust.
A legtöbb PESCO program elsősorban olyan területeket érint, hogy ilyen célokra nagyon felhúzódik az összes szemöldök, az nagyközönség tarkójáig, hogy "erre meg mi a vasznak kőőőtünk?"
Nagyon kevés olyan PESCO programot tudnék felsorolni, amelyik tényleges kézzel fogható protót eredményezett (vagy eredményezne). Itt inkább amolyan hadi ipari alapkutatások folynak. Esetleg olyan programok, ahol perifériás országok fejlesztőit próbálják a pályán tartani, azzal, hogy valószínűleg sosem használható (nem azt mondom, hogy ezek szarok, csak nem kerülnek használatra) találmányokon dolgoznak. Ezzel hozzájárulnak az európai hadiipar magasabb szinten tartásához.
Fontos, hogy a résztvevő országok mind-mind hozzáférnek az eredményekhez, aztán kezdenek amit akarnak ezzel.
AZ új belépők főleg a dolog pénzügyi részébe fognak tudni besegíteni.
Senkire nem lesz ráerőszakolva, hogy jenki PESCO-s cuccot vegyen....
Valami kisebb, vagy összeszerelés.
Fejlesztésről volt szó. Mivel szállnánk be ? Ásványvízzel ?
A magyar állam tulajdonos lett az Airbusban és az RM-ben is, azaz ha ők bárhol bármit fejlesztenek, az olyan mintha mi fejlesztenénk 
Vegyetek ti is egy-egy Airbus és RM részvényt és akkor elmondhatjátok magatokról hogy ti fejlesztitek a jövő helikopterét, tankját, repülőgépét...
Vegyetek ti is egy-egy Airbus és RM részvényt és akkor elmondhatjátok magatokról hogy ti fejlesztitek a jövő helikopterét, tankját, repülőgépét...
Itt azért egészen másról van szó.A magyar állam tulajdonos lett az Airbusban és az RM-ben is, azaz ha ők bárhol bármit fejlesztenek, az olyan mintha mi fejlesztenénk
Vegyetek ti is egy-egy Airbus és RM részvényt és akkor elmondhatjátok magatokról hogy ti fejlesztitek a jövő helikopterét, tankját, repülőgépét...
Ha igaz az, amit Maróth elmondott az NGRC-hez való csatlakozásunkról, akkor ott még ha mérsékelten is, de lesz beleszólásunk a helikopter követelményrendszerébe - természetesen ennek lesz pénzügyi vonzata is. Ha pedig egyszer beszáltunk a programba, és végig benne is maradunk, akkor a végén részben mi fogjuk gyártani a késztermék egyes részeit.
Ha ezt te - azt gondolod, hogy - 1, 5, vagy akár 500 részvénnyel eléred, akkor hajrá próbáld meg!
A magyar állam sem az Airbusban, sem a RM-ben nem vált tulajdonossá - már ami a hazai tevékenységükkel kapcsolatos. Ha vettek esetleg a piacról részvényt, akkor lehet, de itthon csak közös vállalatot alapítottak.
Attól, hogy egy társasházban laksz, a szomszéd lakásába - kérdés nélkül - nem járhatsz át zuhanyozni, vagy a budit használni.
Pénzzel. A németek és a franciák is ezzel vannak bent. Most irhatod ezek gazdagabb országok, igaz, de europai trend, hogy nem a hadiipari kutatásokba sszeretik tenni a nyugati kormanyok a pénzt. Ha oda, akkor is a CO2 kibocsátás szempintjából vizsgálják a jövőt.
Ennek legszebb példája a német drónprogram, ahol a támadó vagy kamikáze drónok fejlesztése politikai jóemberségi okokból áll. Ez már a szánalmas kategória.
Mivel tudunk belépni mondjuk az MBT progiba? Természetesen a most felépülő hadiipari vállalatainkkal. A gyulai gyár kapcsán az Airbus hívott meg minket a közös NG helikopterprogiba. Miért? Mert 30%--os társtulajdonosok vagyunk a hazai gyárban, ahol pont a jövő helikopterével kaocsolatos kutatás - fejlesztés is fog zajlani. Hol vannak a szakemberek?. Részben még máshol dolgoznak, akár magyarok, akár külföldiek, részben bent ülnek az iskolapadban, a már célzottan az Airbus számára indult szakképzésben. Ebben a tekintetben nagyon rugalnas az állam. Az oktatást a cégek igényei szerint alakitja, beruházásra, kutatás - fejlesztésre mindig van félretéve több százmilliárd a magyar kolsegvetésben. Mutass egy jó progit és utalják!!
MBT progi. Ugye a KMW és a Nexter mellett az RM a harmadik alappilér a jövő tankjához. Eppen most épül Európa legújabb lőszer és robbanóanyaggyára Várpalotán. Zalában szintén az RM legújabb és éppen ezért a legmodernebb gyára épül. Tudjuk, hogy egy új generációs kerekes jármű kutatás - fejlesztése, prototípus épitése, tesztelése és sorozatgyártása itt lesz Zalában.
Miért ne szállhatnánk be ez alapján az MBT-be??? Csak politikai döntés kérdése. A cégek ugrásra készek.
Egy nagyságrendbeli illetményemelés.
A legfontosabb érték a katona...
Három dolog közül választhatnak:
- illetményfejlesztés;
- fizetésemelés;
- vagy több pénzt fizetnek a katonáknak.
Nehéz döntés....
Még törpölnek...
Marhára túl sokat láttok bele ebbe a magyar hadiipari fejlődésbe.Biorobot,ez a mi "hozzáadott" értékünk az egészben.Pénzzel. A németek és a franciák is ezzel vannak bent. Most irhatod ezek gazdagabb országok, igaz, de europai trend, hogy nem a hadiipari kutatásokba sszeretik tenni a nyugati kormanyok a pénzt. Ha oda, akkor is a CO2 kibocsátás szempintjából vizsgálják a jövőt.
Ennek legszebb példája a német drónprogram, ahol a támadó vagy kamikáze drónok fejlesztése politikai jóemberségi okokból áll. Ez már a szánalmas kategória.
Mivel tudunk belépni mondjuk az MBT progiba? Természetesen a most felépülő hadiipari vállalatainkkal. A gyulai gyár kapcsán az Airbus hívott meg minket a közös NG helikopterprogiba. Miért? Mert 30%--os társtulajdonosok vagyunk a hazai gyárban, ahol pont a jövő helikopterével kaocsolatos kutatás - fejlesztés is fog zajlani. Hol vannak a szakemberek?. Részben még máshol dolgoznak, akár magyarok, akár külföldiek, részben bent ülnek az iskolapadban, a már célzottan az Airbus számára indult szakképzésben. Ebben a tekintetben nagyon rugalnas az állam. Az oktatást a cégek igényei szerint alakitja, beruházásra, kutatás - fejlesztésre mindig van félretéve több százmilliárd a magyar kolsegvetésben. Mutass egy jó progit és utalják!!
MBT progi. Ugye a KMW és a Nexter mellett az RM a harmadik alappilér a jövő tankjához. Eppen most épül Európa legújabb lőszer és robbanóanyaggyára Várpalotán. Zalában szintén az RM legújabb és éppen ezért a legmodernebb gyára épül. Tudjuk, hogy egy új generációs kerekes jármű kutatás - fejlesztése, prototípus épitése, tesztelése és sorozatgyártása itt lesz Zalában.
Miért ne szállhatnánk be ez alapján az MBT-be??? Csak politikai döntés kérdése. A cégek ugrásra készek.
A pénzt ne felejtsd el.
Remélem egy fokkal jobban fog kialakulni ez az egész a belőled áradó világfájdalomnál. Mégha értelek is mert a magyar valóság a hazánk, akkor is olyannak hangzol, hogy tömeges öngyilkosság lehetne inkább a cél, mint a fejlesztés megpróbálása.
Igazából én mindig úgy gondoltam hogy az illetményemelés csak félig oldaná meg a gondot, a másik felével nem foglalkoznak soha, már az sokat segítene ha pl sok helyen nem néznék lábtörlőnek az embert, ha sok helyen nem lennének “Rambó” és vagy “kiafaszagyerek” VAGY “ hálivódból “szökött mentalitású felettesek (vagy rosszabb esetben kiképzők...)., ha nem elrohadt ősrégi technikàban kéne beülni és ha a gyári új technikáolból nem dőlne az olaj mert ezek a dolgok azért eltudják venni az ember kedvét...A legfontosabb érték a katona...
Három dolog közül választhatnak:
- illetményfejlesztés;
- fizetésemelés;
- vagy több pénzt fizetnek a katonáknak.
Nehéz döntés....
Még törpölnek...
Ne becsüljük le magunkat!
Több nyelven beszélő, tanult, tapasztalt és ambiciózus mérnökeink, szakembereink is vannak!!!
Sokkal rugalmasabb a magyar, mint a nyugati munkaerő, többet és jobban dolgozik. Az a hadiipari tapasztalat, ami történelmi okokból hianyzik 3-5 év, 1-2 nagyobb projekt alatt összeszedhető.
Miért kellenek a magyar mérnökök, szakemberek Nyugatra? Mert jobbak, nemcsak olcsóbbak!!!
Amit még adhatunk kiszámíthatóság, adókedvezmény, stratégiai gondolkodás partnerség. Fellengzős nyugati progresszív lóxar nélkül, ami sokszor öngyilkos iparpolitikát eredményez.
Nálunk ugyanaz, ha nem modernebb, robotizált háttér van a nyugati multiknál, amit otthonról hoztak. Persze vannak a szalagon kétkezi melósok is ( lehet megdöbbentő, Nyugaton is
) , de a robotok, automatizált termelés ugyanott van mellettük. Felejtsük el önmagunk lebecsülését és a Nyugat ajnározását. Ugyanazt tudjuk, csak jobban. Azért jobban, mert több bennünk az ambíció, mi fel akarunk kapaszkodni, ők a jóban elkényelmesedtek. Még kevesebb pénzünk és lehetőségünk van, de a távolság csökken. Ez nem csak a kormány érdeme. Ez egy történelmi szerencsés trend a térségben, amit ki lehet jól és xarul is használni. Az utóbbi években jobban sikerült. Most a hadiipar, Honvédség is kapott egy esélyt, ennyi.
Hogy mennyire gondolkodás nélkül benyelitek sokszor a fals reklámdumát (agitprop,röviden),az tényleg világfájdalom....Bocs,de szerintem tényleg az.A pénzt ne felejtsd el.
Szerintem ahoz,hogy fejlődni tudjunk,elösszőr tisztáznunk kéne,hogy mire vagyunk képesek-meg azt is,hogy mit tekintünk fejlődésnek.És még azt is,hogy egyáltalán mi a cél,amit reálisan kitűzhetünk magunk elé.
Ha jobban megnézük,egyik beruházásnál se kerül semmilyen technológia,gyártási vagy kereskedelmi jog magyar kézbe.Kb annyi lesz ezekböl magyar ,mint a győri Audiban-a telephely és a munkaerő.Ott sincs se technológia,se fejlesztés,se kereskedelmi jiog/tevékenység magyar kézben.
Szóval örvendetes,nagyon is örvendetes,hogy megindult valami-de ezek nem a mi gyáraink,csak itt vannak.Ezekböl MAGYAR hadiipar soha a büdös életben nem lesz,ahogy az Auditol se lesz soha magyar nemzeti autóipar.
MAGYAR ipari tevékenységnek azt tekintem,ahol a technológiai,fejlesztési és kereskedelmi jogok (és reálisan a képesség) magyar kézben van.És sajnos ez egyik beruházás esetén sincs igy.
Szóval nyugodtan lehet örülni a dologoknak-de túl sokat láttok bele,ami nincs benne a dologban.
Naja , bezzeg 3 hadosztály felállítása nagyooon valóságos és elképzelhető... tudod ne másban először , ne most kezdj el a földön járni, ezt a mentalitást először pár ötletedre is alkalmazd
Légyolanjó,és keresd vissza,ahol én 3 ho felállitását reális lehetőségként javallottam.Nem fogsz találni olyat,abba qrvára biztos vagyok
Legyél szives nem a számba adni olyat amit nem mondtam.