A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 396
120 660
113
a gyárat a magyar állam építi, a fontos eszközök RM tulajdonban lesznek, köztük a legfontosabbak a tesztrendszerek. Tetszik vagy nem ez összelegozógyár lesz. Aztán lehet, úgy jár, mint a Nokia Komáromban, aztán viszlát, és kösz a halakat.
Fingod sincs, hogy milyen eszközök lesznek kinek a tulajdonában. Mivel 51-49-es a tulajdonjogi arány a cégben. Nem láttad a szerződéseket. Azért ez nem a kurva könnyen továbbállós vállalkozás ezért a bukta az fáj mindenkinek.
 

szzsolt81

Well-Known Member
2020. október 24.
5 708
4 262
113
Fingod sincs, hogy milyen eszközök lesznek kinek a tulajdonában. Mivel 51-49-es a tulajdonjogi arány a cégben. Nem láttad a szerződéseket. Azért ez nem a kurva könnyen továbbállós vállalkozás ezért a bukta az fáj mindenkinek.
na kockás füzetbe ezt felírom. Viszont elég hosszú a listája a szépreményű, de bedöglött hadiipari fiókválallatoknak...
 

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 382
7 885
113
1 működő most kialakított hadiipari gyárunk van, a kiskunfélegyházi Arzenál.

Amit itt látsz, az több mint amit vártam! Fullprofi! És folyamatosan jönnek Kiskunfélegyházára a hozzákapcsolodó cégek a CZ után. 2-3 már a porondon.

Ez a gyár a csehországi gyárhoz képest modernebb, nagyobb foku a robotizáltság, automatizált termelés. Éppen ezért nyereségesebb is! Nincs miért abban kételkedni, hogy Gyula, Zala vagy Kapos xarabb lesz. Indokolatlan a pesszimizmus.
Két dolgot megjegyznénk.
Az első hogy egy gyártás beindítása a nulláról bárhogyan és erőltetik az bizony legalább 3-4 év mire minden kiforja magát. A dolgozók kitapasztalják il belekopnak a gyártási folyamatokba. Feltéve ha van minimális rendelkezésre álló tapasztalt képzett munkaerő. Ami valljuk be egyre kevesebb évről évre idehaza.
A második. Hiába a jó képzett mérnök il tudás ha nincs megfelelő szakember képzés (szakmunkás, technikus) akik alapvetően önállóan tudnak gondolkodni és minimális probléma megoldó képességgel rendelkeznek.
Így a jó képzett mérnök il cég jóformán nullát ér, mert nincs aki a terméket elő állítja a gépeket szakszerűen beállítja il szükség esetén megjavítja őket. Modern digitalizált gépsorokról beszélünk.
Tehát megfelelő szakmai (szakmunkás technikusi) háttér nélkül akármennyi pénzt öntöl bele attól még a projektet a wc én majdnem biztosan lehúzhatód.
Na ép ezért fogok csúszást érezni abban a bizonyos leeendő gyárakban.
Nyugodtan rászomolhatunk plusz éveket mire ott is el fogják tudni érni azt a bizonyos magas hozzáadott érték szintet. Minden szinten.
 
  • Tetszik
Reactions: Negan and Ocses

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 488
18 399
113
megj: eddig még sehol nem látok olyan magyar projektet, ami legalább 10 év folyamatos nyereséges termélést ígér...
Az nem is a te dolgod.
Tervünk van.
Pénzünk van.

És ami a legfontosabb:
Célunk is van!

Eddig mindhárom hiányzott, de valójában csak az utóbbi miatt szenvedünk.

Fogadd el, most már így lesz.
;)
 

Autodidaktakatona

Well-Known Member
2019. január 13.
1 561
7 006
113
1 működő most kialakított hadiipari gyárunk van, a kiskunfélegyházi Arzenál.

Amit itt látsz, az több mint amit vártam! Fullprofi! És folyamatosan jönnek Kiskunfélegyházára a hozzákapcsolodó cégek a CZ után. 2-3 már a porondon.

Ez a gyár a csehországi gyárhoz képest modernebb, nagyobb foku a robotizáltság, automatizált termelés. Éppen ezért nyereségesebb is! Nincs miért abban kételkedni, hogy Gyula, Zala vagy Kapos xarabb lesz. Indokolatlan a pesszimizmus.
FN Herstalt említi mint lehetseges érdeklődőt ugye ....

Lehet ezt hoznak ide gyártani...


Ha már új, könnyű, .... ja és tudom volt már :)
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
6 976
14 052
113
Hogy mennyire gondolkodás nélkül benyelitek sokszor a fals reklámdumát (agitprop,röviden),az tényleg világfájdalom....Bocs,de szerintem tényleg az.
Szerintem ahoz,hogy fejlődni tudjunk,elösszőr tisztáznunk kéne,hogy mire vagyunk képesek-meg azt is,hogy mit tekintünk fejlődésnek.És még azt is,hogy egyáltalán mi a cél,amit reálisan kitűzhetünk magunk elé.
Ha jobban megnézük,egyik beruházásnál se kerül semmilyen technológia,gyártási vagy kereskedelmi jog magyar kézbe.Kb annyi lesz ezekböl magyar ,mint a győri Audiban-a telephely és a munkaerő.Ott sincs se technológia,se fejlesztés,se kereskedelmi jiog/tevékenység magyar kézben.
Szóval örvendetes,nagyon is örvendetes,hogy megindult valami-de ezek nem a mi gyáraink,csak itt vannak.Ezekböl MAGYAR hadiipar soha a büdös életben nem lesz,ahogy az Auditol se lesz soha magyar nemzeti autóipar.
MAGYAR ipari tevékenységnek azt tekintem,ahol a technológiai,fejlesztési és kereskedelmi jogok (és reálisan a képesség) magyar kézben van.És sajnos ez egyik beruházás esetén sincs igy.
Szóval nyugodtan lehet örülni a dologoknak-de túl sokat láttok bele,ami nincs benne a dologban.

Sajnos igaz. Az egyre jobban látható, folyamatossá váló, intézményesített --külföldi hátterű-- politikai nyomásgyakorlás --nevén nevezve: zsarolás-- mögött sokszor közel sem politikai lózungok vannak. Egy hatalmi inga-játékra, penge-élen politizálásra kényszerített vezetésnek kevesebb lehetősége van az önálló képességek létrehozatalára multinacionális cégekkel szemben.
...akkor is ha német!
Az ellenzék legnagyobb média-agymosó-gépe (RTL-Klub) német tulajdonú.
Az Európai Néppárt vezető ereje a német párt-csoport.

Naivitás elvárni, hogy a németek a hangzatos --de nem kötelező érvényű-- ígéreteiket betartják.
Az első "választási balesetnél" szinte biztos, hogy az addigi ellenzék a legtöbb dologból kiszáll.
...és "dalolva" kifizetik a kártérítéseket --erős Fidesz-hibáztatás mellett--, német üzleti "barátaink" pedig záporozó krokodil-könnyek között elfogadják.
...és törvényszerűen bekövetkező ellenzéki vereség után, 4 év 20-30 milliárd Euro-nullázás/-égetés után lehet újrakezdeni.


Ezért látom zsákutcának a német üzleti körökbe vetett feltétlen bizalmat, mert a több-lábon állás alapvető ököl-szabályát veszi semmibe!!!
Ezért írtam, hogy a létréjövő "gyárak" semmilyen önálló termelésre nem lesznek alkalmasak a folyamatos német közreműködés nélkül.
Sajnos ezt látom a haditechnikai eszközök vásárlásának koncepciója mögött is.
Így működő politikai-gazdasági-katonai struktúrájú ország csak a függőséget diktáló érdekeit szolgálja --történelmi tapasztalatok szerint--, a függőségben lévő, alárendelt ország érdekei nem érvényesülnek!

Ez látható a Zrínyi2026 által épülő haderőn is, az elsődleges a német működési szervezetbe illeszkedő dandár felszerelése, az többi --konfliktus esetén itthon maradó, a valós honvédelmet biztosító haderőnek-- a modernizálás nélküli, gyakorlatilag névleges képességű orosz/SzU technika marad, kiegészülve a valós anyagi háttér nélküli, távoli modernizálás illúziójával.

Ez durva politikai felelőtlenség vagy naivitás!
Nem először látható, hogy az előző sok-évtized emberi és eszköztartalékát megsemmisítő hibákat nem orvosolják. A Trianon utáni koncért remegő országok mindegyikének százas nagyságrendű elavult, de rövid időn belül használatba vehető eszközei vannak.
...nekünk a nullák vannak meg!


Ezek a hibák a Z2026 hibaszázalékán belüli összegből (1% !!!) javíthatók.
Személyi, eszköz, mentális/társadalmi problémák.
De ez az alapja valójában minden jó kezdetének.


Ezeket a hibákat javítani kell, mert enélkül marad a németek részéről erősödő gyarmatosítási/kihasználási folyamat erősödése, kiegészülve az egyre hangosabb román, ukrán, szlovák nevetéssel a "Petya" után becsukódó ajtók mögül!
A túlzó függőség előbb-utóbb --vagy már most is-- ki lesz használva.
Hibákat javítani: és a gazdaság pénzügy, haderő közötti durva aránytalanságokat --időzített bombák beépítése nélkül-- kellene sürgősen kijavítani!
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
6 976
14 052
113
Szted az RM veszteségre épít 3 gyárat velünk???

A sajátjára nem.
A miénkre. Az ellenzék simán el fogja nézni neki, kb. 1% jutalékért! ...vagy kevesebbért! ...levonva a német médita-támogatásuk árát.
...természetesen erős Rm(/német/többi cég...) sajnálkozás mellett --majd--, és a lehetséges újrakezdés/folytatás ígéretével.
...pár-tíz milliárdért! ( € )
 

szzsolt81

Well-Known Member
2020. október 24.
5 708
4 262
113
Az a TERVem, hogy elrepülök első osztályon hálívúdba, ahol randevúra SZÁNDÉKozom hívni Scarlett Johanssont.
PÉNZ is van a farzsebemben, kb ötszáz euró, most hogy elmagyaráztad, tudom hogyvelég lesz, más nem is kell, örök hála.
 

szzsolt81

Well-Known Member
2020. október 24.
5 708
4 262
113
Ezek a hibák a Z2026 hibaszázalékán belüli összegből (1% !!!) javíthatók.

Ez most valami kandi kamerás műsor akar lenni?
 

megazez

Well-Known Member
2018. július 22.
7 479
24 064
113
Az a hadiipari tapasztalat, ami történelmi okokból hianyzik 3-5 év, 1-2 nagyobb projekt alatt összeszedhető.
Az a 3-5 év inkább 10-15, 1-2 nagy projekt pedig 8-10 vagy több.
Meg kell honosítani a tudást, megtapasztalni, megérteni, alkalmazni majd kitanítani a következő generációnak ez nem OKJ hanem idő ami nem 3-5 év.
Ha ma akarnánk ganz generátort vagy igazi nagy trafót (amik vannak most ganz trafók jók, de nem az igazi, nem a kifinomult munkára hanem az olcsóságra és a gyors átfutási időre koncentrálnak, hogy versenyképesek legyenek - mint mindenhol máshol- , fel sem ér a régi palettához) gyártani azt már a 0-ról kellene újrakezdeni, mert azok a szakik akik értettek hozzá már nincsenek, ugyan ez igaz a hadiiparra is. Hiába van csúcstechnikás tervező és modellező programok tömkelege.
A képen egy kb 40-45 éves 750kV-ra tervezett trafót látsz, ilyet ma már ha akarnánk se tudnánk gyártani, ehhez a szinthez kell legalább 5-6 év minimum mire újra a képen látható minőségben tudnánk összerakni és tervezni! (azért 5-6 év, mert karbantartási tapasztalataink talán csökkentik a reprodukálási időt).
Ami igaz, rugalmasabbak vagyunk mint a német (vagy bármelyik nyugati) aki a különböző szakutasítás 5.3.-ik pontja akárhányadik alfejezete szerint cselekszik, és ha ebben valami probléma van akkor lefagy mint a vindóz....
701d231f66ba512cd66e5bab4b5f3b72.jpg
38b636572a788ae6332c275fcefc817e.png
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 488
18 399
113
Az a TERVem, hogy elrepülök első osztályon hálívúdba, ahol randevúra SZÁNDÉKozom hívni Scarlett Johanssont.
PÉNZ is van a farzsebemben, kb ötszáz euró, most hogy elmagyaráztad, tudom hogyvelég lesz, más nem is kell, örök hála.
Kiváló terv.
Szerintem nagyon sokan örülünk szándékodnak, reméljük megvalósul. :)
Talán nem túlzás, egy egész nemzet szorít sikeredért.
Halivudban.
Sokáig.

Viccet félretéve:
Mi örülünk, ha vannak céljaid. Légy sikeres és boldog!
Te miért nem szorítasz a mi sikerünkért?
Miért baj, ha egy nemzet egyenlőségre törekszik?
A honvédelmi fejlesztések évtizedek lemaradását pótolják.
 

szzsolt81

Well-Known Member
2020. október 24.
5 708
4 262
113
Kiváló terv.
Szerintem nagyon sokan örülünk szándékodnak, reméljük megvalósul. :)
Talán nem túlzás, egy egész nemzet szorít sikeredért.
Halivudban.
Sokáig.

Viccet félretéve:
Mi örülünk, ha vannak céljaid. Légy sikeres és boldog!
Te miért nem szorítasz a mi sikerünkért?
Miért baj, ha egy nemzet egyenlőségre törekszik?
A honvédelmi fejlesztések évtizedek lemaradását pótolják.
és mit csinálsz majd az elvarászolt honvédelmi fejlesztésekkel, amikor 2030ban jönnek a vaskos számlák a Lynx időszakos javításáról, a félretett fejlesztésekről, amik ,majd ugyanúgy a a túlélőképességet veszélyezztetik a közeljövő harcterein, mint anno az üres reaktívpáncél kazetták a magyr T-72-n? Az aránytalan fejlesztések miatt olyan lesz a hadsereg, mint az egyszeri óriás, ami két eltérő hosszúságú lában tántorog, a harmadik csökött végtagjára támaszkodva.....
 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
9 893
30 628
113
Kiváló terv.
Szerintem nagyon sokan örülünk szándékodnak, reméljük megvalósul. :)
Talán nem túlzás, egy egész nemzet szorít sikeredért.
Halivudban.
Sokáig.

Viccet félretéve:
Mi örülünk, ha vannak céljaid. Légy sikeres és boldog!
Te miért nem szorítasz a mi sikerünkért?
Miért baj, ha egy nemzet egyenlőségre törekszik?
A honvédelmi fejlesztések évtizedek lemaradását pótolják.
Könnyű a jó irányt felismerni. Ami neki nem tetszik, ekézi, bőgatyázza, arra kell menni. :D Csak meg ne tudja..:eek:
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 219
67 136
113
és mit csinálsz majd az elvarászolt honvédelmi fejlesztésekkel, amikor 2030ban jönnek a vaskos számlák a Lynx időszakos javításáról, a félretett fejlesztésekről, amik ,majd ugyanúgy a a túlélőképességet veszélyezztetik a közeljövő harcterein, mint anno az üres reaktívpáncél kazetták a magyr T-72-n? Az aránytalan fejlesztések miatt olyan lesz a hadsereg, mint az egyszeri óriás, ami két eltérő hosszúságú lában tántorog, a harmadik csökött végtagjára támaszkodva.....
Gondolom végignézzük, ahogy kicsörgetik, mint a megvásárlását. Ha más lenne rendszerben azt nem kellene majd javítani? Vagy az ingyé' lenne?
 
  • Vicces
Reactions: Kim Philby

szzsolt81

Well-Known Member
2020. október 24.
5 708
4 262
113
Gondolom végignézzük, ahogy kicsörgetik, mint a megvásárlását. Ha más lenne rendszerben azt nem kellene majd javítani? Vagy az ingyé' lenne?
Nem. De amit von Rittenrotty főgenerál, és itt néhányan összeálmodnak, az pénzügyileg nem lesz fenntartható, legalábbis megfelelő szinten.