A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Anti

Well-Known Member
2018. december 29.
5 291
13 955
113
  • Tetszik
Reactions: SilvioD

fedett_mókus

Well-Known Member
2018. november 25.
3 875
7 166
113
Légyolanjó,és keresd vissza,ahol én 3 ho felállitását reális lehetőségként javallottam.Nem fogsz találni olyat,abba qrvára biztos vagyok
Legyél szives nem a számba adni olyat amit nem mondtam.
Nem most volt hanem majd egy éve de hidd el mély nyomot hagyott... de ha ezzel nem vagy megelégedve akkor megidézhetem a kefír szellemét is :)
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 528
132 363
113
Hogy mennyire gondolkodás nélkül benyelitek sokszor a fals reklámdumát (agitprop,röviden),az tényleg világfájdalom....Bocs,de szerintem tényleg az.
Szerintem ahoz,hogy fejlődni tudjunk,elösszőr tisztáznunk kéne,hogy mire vagyunk képesek-meg azt is,hogy mit tekintünk fejlődésnek.És még azt is,hogy egyáltalán mi a cél,amit reálisan kitűzhetünk magunk elé.
Ha jobban megnézük,egyik beruházásnál se kerül semmilyen technológia,gyártási vagy kereskedelmi jog magyar kézbe.Kb annyi lesz ezekböl magyar ,mint a győri Audiban-a telephely és a munkaerő.Ott sincs se technológia,se fejlesztés,se kereskedelmi jiog/tevékenység magyar kézben.
Szóval örvendetes,nagyon is örvendetes,hogy megindult valami-de ezek nem a mi gyáraink,csak itt vannak.Ezekböl MAGYAR hadiipar soha a büdös életben nem lesz,ahogy az Auditol se lesz soha magyar nemzeti autóipar.
MAGYAR ipari tevékenységnek azt tekintem,ahol a technológiai,fejlesztési és kereskedelmi jogok (és reálisan a képesség) magyar kézben van.És sajnos ez egyik beruházás esetén sincs igy.
Szóval nyugodtan lehet örülni a dologoknak-de túl sokat láttok bele,ami nincs benne a dologban.
Nem is tudtam, hogy olvastad a szerződést, hogy ilyen baromi tájékozott vagy vele kapcsolatban......
 

szzsolt81

Well-Known Member
2020. október 24.
5 706
4 260
113
Sokkal rugalmasabb a magyar, mint a nyugati munkaerő, többet és jobban dolgozik. Az a hadiipari tapasztalat, ami történelmi okokból hianyzik 3-5 év, 1-2 nagyobb projekt alatt összeszedhető.ű

Te melyik bolygón élsz????
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 605
97 787
113
Szerintem az eddigi tendenciákból következtet
1 működő most kialakított hadiipari gyárunk van, a kiskunfélegyházi Arzenál.

Amit itt látsz, az több mint amit vártam! Fullprofi! És folyamatosan jönnek Kiskunfélegyházára a hozzákapcsolodó cégek a CZ után. 2-3 már a porondon.

Ez a gyár a csehországi gyárhoz képest modernebb, nagyobb foku a robotizáltság, automatizált termelés. Éppen ezért nyereségesebb is! Nincs miért abban kételkedni, hogy Gyula, Zala vagy Kapos xarabb lesz. Indokolatlan a pesszimizmus.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 605
97 787
113
Sokkal rugalmasabb a magyar, mint a nyugati munkaerő, többet és jobban dolgozik. Az a hadiipari tapasztalat, ami történelmi okokból hianyzik 3-5 év, 1-2 nagyobb projekt alatt összeszedhető.ű

Te melyik bolygón élsz????
Nem kellett volna kötőjeleket tenni az évekbe meg a projektekbe.
Ez a saját tapasztalatom. Itthon és kint is dolgoztam többször, ezt éltem át, ezt láttam. Ennyi előnyük van kint. Sokat számít a tapasztalat, de simán ledolgozható.

Nem kell arra gondolni, hogy kinti cégek sokkal másképpen működnének mint itthon. Ugyanaz a xar van kint is, mint itthon. Csak sokkal kényelmesebbek és nehezebben reagálnak. Kint nincs nagyon tétje. Itthon van, bevállalsz több mindent mert kell a pénz. Kint jól laktak és csak a vállukat meg a szájukat huzogatják.
 

szzsolt81

Well-Known Member
2020. október 24.
5 706
4 260
113
Szted az RM veszteségre épít 3 gyárat velünk???
a gyárat a magyar állam építi, a fontos eszközök RM tulajdonban lesznek, köztük a legfontosabbak a tesztrendszerek. Tetszik vagy nem ez összelegozógyár lesz. Aztán lehet, úgy jár, mint a Nokia Komáromban, aztán viszlát, és kösz a halakat.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 528
132 363
113
Szted az RM veszteségre épít 3 gyárat velünk???
Hát majd 10 év múlva erre visszatérünk. A Román Airbus gyárat sem veszteségesnek tervezték ahogy a lengyel Sikorsky-t se.... Ha a termékek nem lesznek piaci sikerek akkor az RM-nek nem lesz veszteséges nekünk igen. És semmi sem garantálja, hogy azok lesznek egy ígéretes konkstrukció nem jelent evidens sikert. Az RM-nek is voltak már buktái és lesznek is, csak remélem, hogy nem azok lesznek azok amik nálunk készülnek.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 528
132 363
113
a gyárat a magyar állam építi, a fontos eszközök RM tulajdonban lesznek, köztük a legfontosabbak a tesztrendszerek. Tetszik vagy nem ez összelegozógyár lesz. Aztán lehet, úgy jár, mint a Nokia Komáromban, aztán viszlát, és kösz a halakat.
Fingod sincs, hogy milyen eszközök lesznek kinek a tulajdonában. Mivel 51-49-es a tulajdonjogi arány a cégben. Nem láttad a szerződéseket. Azért ez nem a kurva könnyen továbbállós vállalkozás ezért a bukta az fáj mindenkinek.
 

szzsolt81

Well-Known Member
2020. október 24.
5 706
4 260
113
Fingod sincs, hogy milyen eszközök lesznek kinek a tulajdonában. Mivel 51-49-es a tulajdonjogi arány a cégben. Nem láttad a szerződéseket. Azért ez nem a kurva könnyen továbbállós vállalkozás ezért a bukta az fáj mindenkinek.
na kockás füzetbe ezt felírom. Viszont elég hosszú a listája a szépreményű, de bedöglött hadiipari fiókválallatoknak...
 

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 573
8 434
113
1 működő most kialakított hadiipari gyárunk van, a kiskunfélegyházi Arzenál.

Amit itt látsz, az több mint amit vártam! Fullprofi! És folyamatosan jönnek Kiskunfélegyházára a hozzákapcsolodó cégek a CZ után. 2-3 már a porondon.

Ez a gyár a csehországi gyárhoz képest modernebb, nagyobb foku a robotizáltság, automatizált termelés. Éppen ezért nyereségesebb is! Nincs miért abban kételkedni, hogy Gyula, Zala vagy Kapos xarabb lesz. Indokolatlan a pesszimizmus.
Két dolgot megjegyznénk.
Az első hogy egy gyártás beindítása a nulláról bárhogyan és erőltetik az bizony legalább 3-4 év mire minden kiforja magát. A dolgozók kitapasztalják il belekopnak a gyártási folyamatokba. Feltéve ha van minimális rendelkezésre álló tapasztalt képzett munkaerő. Ami valljuk be egyre kevesebb évről évre idehaza.
A második. Hiába a jó képzett mérnök il tudás ha nincs megfelelő szakember képzés (szakmunkás, technikus) akik alapvetően önállóan tudnak gondolkodni és minimális probléma megoldó képességgel rendelkeznek.
Így a jó képzett mérnök il cég jóformán nullát ér, mert nincs aki a terméket elő állítja a gépeket szakszerűen beállítja il szükség esetén megjavítja őket. Modern digitalizált gépsorokról beszélünk.
Tehát megfelelő szakmai (szakmunkás technikusi) háttér nélkül akármennyi pénzt öntöl bele attól még a projektet a wc én majdnem biztosan lehúzhatód.
Na ép ezért fogok csúszást érezni abban a bizonyos leeendő gyárakban.
Nyugodtan rászomolhatunk plusz éveket mire ott is el fogják tudni érni azt a bizonyos magas hozzáadott érték szintet. Minden szinten.
 
  • Tetszik
Reactions: Negan and Ocses

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 565
18 956
113
megj: eddig még sehol nem látok olyan magyar projektet, ami legalább 10 év folyamatos nyereséges termélést ígér...
Az nem is a te dolgod.
Tervünk van.
Pénzünk van.

És ami a legfontosabb:
Célunk is van!

Eddig mindhárom hiányzott, de valójában csak az utóbbi miatt szenvedünk.

Fogadd el, most már így lesz.
;)
 

Autodidaktakatona

Well-Known Member
2019. január 13.
1 571
7 039
113
1 működő most kialakított hadiipari gyárunk van, a kiskunfélegyházi Arzenál.

Amit itt látsz, az több mint amit vártam! Fullprofi! És folyamatosan jönnek Kiskunfélegyházára a hozzákapcsolodó cégek a CZ után. 2-3 már a porondon.

Ez a gyár a csehországi gyárhoz képest modernebb, nagyobb foku a robotizáltság, automatizált termelés. Éppen ezért nyereségesebb is! Nincs miért abban kételkedni, hogy Gyula, Zala vagy Kapos xarabb lesz. Indokolatlan a pesszimizmus.
FN Herstalt említi mint lehetseges érdeklődőt ugye ....

Lehet ezt hoznak ide gyártani...


Ha már új, könnyű, .... ja és tudom volt már :)
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
7 189
14 421
113
Hogy mennyire gondolkodás nélkül benyelitek sokszor a fals reklámdumát (agitprop,röviden),az tényleg világfájdalom....Bocs,de szerintem tényleg az.
Szerintem ahoz,hogy fejlődni tudjunk,elösszőr tisztáznunk kéne,hogy mire vagyunk képesek-meg azt is,hogy mit tekintünk fejlődésnek.És még azt is,hogy egyáltalán mi a cél,amit reálisan kitűzhetünk magunk elé.
Ha jobban megnézük,egyik beruházásnál se kerül semmilyen technológia,gyártási vagy kereskedelmi jog magyar kézbe.Kb annyi lesz ezekböl magyar ,mint a győri Audiban-a telephely és a munkaerő.Ott sincs se technológia,se fejlesztés,se kereskedelmi jiog/tevékenység magyar kézben.
Szóval örvendetes,nagyon is örvendetes,hogy megindult valami-de ezek nem a mi gyáraink,csak itt vannak.Ezekböl MAGYAR hadiipar soha a büdös életben nem lesz,ahogy az Auditol se lesz soha magyar nemzeti autóipar.
MAGYAR ipari tevékenységnek azt tekintem,ahol a technológiai,fejlesztési és kereskedelmi jogok (és reálisan a képesség) magyar kézben van.És sajnos ez egyik beruházás esetén sincs igy.
Szóval nyugodtan lehet örülni a dologoknak-de túl sokat láttok bele,ami nincs benne a dologban.

Sajnos igaz. Az egyre jobban látható, folyamatossá váló, intézményesített --külföldi hátterű-- politikai nyomásgyakorlás --nevén nevezve: zsarolás-- mögött sokszor közel sem politikai lózungok vannak. Egy hatalmi inga-játékra, penge-élen politizálásra kényszerített vezetésnek kevesebb lehetősége van az önálló képességek létrehozatalára multinacionális cégekkel szemben.
...akkor is ha német!
Az ellenzék legnagyobb média-agymosó-gépe (RTL-Klub) német tulajdonú.
Az Európai Néppárt vezető ereje a német párt-csoport.

Naivitás elvárni, hogy a németek a hangzatos --de nem kötelező érvényű-- ígéreteiket betartják.
Az első "választási balesetnél" szinte biztos, hogy az addigi ellenzék a legtöbb dologból kiszáll.
...és "dalolva" kifizetik a kártérítéseket --erős Fidesz-hibáztatás mellett--, német üzleti "barátaink" pedig záporozó krokodil-könnyek között elfogadják.
...és törvényszerűen bekövetkező ellenzéki vereség után, 4 év 20-30 milliárd Euro-nullázás/-égetés után lehet újrakezdeni.


Ezért látom zsákutcának a német üzleti körökbe vetett feltétlen bizalmat, mert a több-lábon állás alapvető ököl-szabályát veszi semmibe!!!
Ezért írtam, hogy a létréjövő "gyárak" semmilyen önálló termelésre nem lesznek alkalmasak a folyamatos német közreműködés nélkül.
Sajnos ezt látom a haditechnikai eszközök vásárlásának koncepciója mögött is.
Így működő politikai-gazdasági-katonai struktúrájú ország csak a függőséget diktáló érdekeit szolgálja --történelmi tapasztalatok szerint--, a függőségben lévő, alárendelt ország érdekei nem érvényesülnek!

Ez látható a Zrínyi2026 által épülő haderőn is, az elsődleges a német működési szervezetbe illeszkedő dandár felszerelése, az többi --konfliktus esetén itthon maradó, a valós honvédelmet biztosító haderőnek-- a modernizálás nélküli, gyakorlatilag névleges képességű orosz/SzU technika marad, kiegészülve a valós anyagi háttér nélküli, távoli modernizálás illúziójával.

Ez durva politikai felelőtlenség vagy naivitás!
Nem először látható, hogy az előző sok-évtized emberi és eszköztartalékát megsemmisítő hibákat nem orvosolják. A Trianon utáni koncért remegő országok mindegyikének százas nagyságrendű elavult, de rövid időn belül használatba vehető eszközei vannak.
...nekünk a nullák vannak meg!


Ezek a hibák a Z2026 hibaszázalékán belüli összegből (1% !!!) javíthatók.
Személyi, eszköz, mentális/társadalmi problémák.
De ez az alapja valójában minden jó kezdetének.


Ezeket a hibákat javítani kell, mert enélkül marad a németek részéről erősödő gyarmatosítási/kihasználási folyamat erősödése, kiegészülve az egyre hangosabb román, ukrán, szlovák nevetéssel a "Petya" után becsukódó ajtók mögül!
A túlzó függőség előbb-utóbb --vagy már most is-- ki lesz használva.
Hibákat javítani: és a gazdaság pénzügy, haderő közötti durva aránytalanságokat --időzített bombák beépítése nélkül-- kellene sürgősen kijavítani!