A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 202
60 067
113
Harckocsi nélkül csak olyan ellen tudsz harcolni akinek szintén nincs harckocsija.

Átmeneti jelleggel egyébként fel lehetne újítani/korszerűsíteni a mostani 30 db T-72-seket, és kb. 70 db BTR-80A-nkat.
Vannak erre megfelelő orosz és izraeli csomagok is.
 

tomsinner

Well-Known Member
2015. június 13.
1 470
1 874
113
@Vajk: "Minek nekünk tankok?" Ilyen alapon minek Honvédség? Amúgy a 150 az reális lenne, még a 100 is jól hangozna, amiből 40 a békebeli létszám lenne.
 

vajk

Member
2012. október 23.
45
0
6
@Vajk: "Minek nekünk tankok?" Ilyen alapon minek Honvédség? Amúgy a 150 az reális lenne, még a 100 is jól hangozna, amiből 40 a békebeli létszám lenne.
Jó kérdés! Minek a Honvédség? Jelenlegi formában csak pénz kidobás.
Egyébként pedig a rakéta olcsóbb a tanknál és jelen körülmények között reálisabb lenne.
https://www.youtube.com/watch?v=fBwKYvINTds
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 202
60 067
113
vantsy

Papíron több száz db BTR-ünk van. Papíron....

<i>"Miért ne lehetne mondjuk tankvadászokkal rendelkező gépesített gyalogsággal, amely fedezett alatt áll tüzérségi eszközökkel és támadó helikopterekkel?"</i>

1. Mert se helikopterünk, se tüzérségünk, se gépesített gyalogságunk, de tankunk van.

2. Egy MBT-t nagyon nehéz kilőni, míg mondjuk egy IFV-t már nem annyira, helikopterek szintén könnyen leesnek, főleg, hogyha van az ellenségnél SAM, a tüzérséggel meg nem lehet támadni csak távolról lövöldözni.

3. A tank vadászok azok papír páncélzatú járművek egy erős ágyúval. Védekezni lehet velük, de támadni nem!
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
12 801
17 595
113
A harckocsinak akkor van értelme, ha az ellenfélnek nincs légi fölénye ill. komolyan vehető légiereje, és harckocsijai is gyengébbek.

Gyengébben páncélozott célpontok ellen szvsz egy 40mm körüli ágyúval rendelkező IFV jobb megoldás, mert több mindenre használható.
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 400
19 814
113
A harckocsi a szárazföldi erők leguniverzálisabb fegyvere.
Nélkülözhetetlen.
Védelemben, támadásban, egyaránt.
 

tomsinner

Well-Known Member
2015. június 13.
1 470
1 874
113
Már megint ott tartunk, hogy egy haditechnikai oldalon vitázunk arról, hogy szükség van-e a rendszer egyik legfontosabb elemére. Minden eszközre van "gyógyír", de ezek, a harckocsi is okkal létezik még. Védekezéssel nem lehet háborút nyerni, harckocsi nélkül pedig nem lehet támadni. És pont.
 

yangwenli

Well-Known Member
2015. június 19.
1 208
2 704
113
...

Ez a ~40 harckocsi békeidős állománynak jó lenne, de tartalékba ennél jócskán több kéne, bár való igaz, nem 600, mint ami elméleti szinten felvetődött.

Tudom,h. nem jellemzo Europaban de nem volna ertelme, ha anyagilag jobban jonne ki, elsovonalas es masodvonalas hk-at fenntartani.

Az elsovonalas lehetne egy nyugati tipus pl. ~30 db. attol fuggoen,h. ki adna jobb ajanlatot vagy politikailag kinel lenne egetobb bebizonyitani,h. nincs gond a demokraciaval :)

Masodvonalasnak meg a V4 tamogatasakent pl. lengyelektol beszereszni uj gyartasu T-72 verziot (pl. 70 db).

Tudom sokan magyaraztak,h. az a technologia mar lejart lemez, de meg sokaig lesznek akar orosz oldalon is hasznalva.
Mivel olcsobbak igy lenne egyszerre minoseg es mennyiseg is, ha jo taktika lenne ra kidolgozva.
Raadasul arra mar volna szemelyzet es uzemeltetesi tudas stb.

Amit nem tudok az az, hogy mekkora szambeli kulombsegnel eri meg inkabb 2-3 lengyel t-72-t venni 1 Leo helyett.

Mert persze lehet hogy az ossz-vissz100 koruli db-szamnal folosleges ilyesmin gondolkozni.
 

marton

Well-Known Member
2013. április 16.
1 035
702
113
Ne bohóckodjunk már, hogy "minek ez vagy az",, minden rendszerben álló fegyvert használ a világ hadereinek nagy része (hk, tüzérség, ATGM stb.) ne már mi találjuk ki, hogy nem kell... igenis kell,, pénz is van rá, csak hajlandóság nincs, sokszor kitárgyaltuk már, és mindig ez lett a végeredmény.
Max. a mennyiségről lehetne vita, illetve arról sem,, mert a külpolitikánk kemény, ami kemény, teljesítő gazdaságot és hadsereget kívánna meg,, egy viszonylag komoly, országunkhoz mért hadsereg hk. mennyisége szerintem legalább 4-5 aktív század, +2 tartalék (minimun),,,
(ugye 1sz. kb 15 db, ha igen, arra gondoltam)
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 453
84 420
113
yangwenli

szerintem az nem okos dolog,hogy veszünk egy zászlóaljnyi modern harckocsit és fenntartunk még pár zászlóalj T-72-t.Akkor inkább modernizáljuk a T-72-ket és üzemeltessük maximálisan(hadrafoghatóság kiképzés)azon a pénzen amibe az egy zászlóalj nyugati kerül.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 453
84 420
113
Volt egy kisebb vita a T-72-ről köztem és még pár kolléga közt ahol azt mondtam,hogy nem éri meg modernizálni a T-72-t.Ezt máig tartom viszont a fent vázolt hibrid megoldásnál még a kellő számú modernizált jól karbantartott,jól képzett állománnyal rendelkező T-72 akármilyen modernizációja is többet ér.

Egy T-72 modernizáció nálam azt jelenti,hogy a tornyon a teknőn és a görgőkön kívül minden csere.Tehát teljes elektronika,hajtáslánc,fegyverzet és reaktív páncélzat cserére szorulnak a mi T-72-eseink. Viszont ilyen modernizáció esetén lehet,hogy olcsóbb enne új T-72B3M-eket venni(a B3-tól óvjon meg az Isten minket).
 

silurusglanis

Well-Known Member
2012. augusztus 7.
7 474
5 578
113
Ha nem is tartunk fenn dedikált harckocsit (a készlet nem érv, az maradt ami Tatán maradt-nem 15, kicsit több), de akkor egy olyan lánctalpas IFV/APC beszerzésén/fejlesztésén kell elgondolkodni, amelyből ki lehet alakítani 120/125mm-es megerősített páncélzatú verziót.
 

notaricon

Well-Known Member
2016. január 7.
3 522
12 630
113
Ezeket a darabszámokat lehetne kicsit "reálisabban" is kezelni. Az hogy jól hangzik mert éppen sok/kevés darab "kéne" nem valami tudományos megközelítés. :)

Először én kicsit körülnéznék, hogy mihez képest kellene meghatározni a mennyiséget.
A szóba jöhető elsődleges ellenfelek köre (elsősorban a régi kisantantra gondolva).
Az ott rendelkezésre álló technika mennyisége, színvonala.
A földrajzi adottságokhoz való viszony.
A meglevő, haditechnikához való viszony. (Vehetek 5000 mbt-t, ha 0 a légifölényem -> megb...nak pillanatok alatt.)
Politikai viszonyok. (ha alapvetően ruszki technikát veszel rád sütik hogy oroszbarát vagy, de legalább viszonylag könnyen-olcsón karbantartható technikád van, ha nyugatit veszel -Leo, Abr, Lec- akkor meg ott vagy hogy nincs meg a kellő technológiai tudás és infó ahhoz, hogy függetlenül tudd kezelni a saját állományodat. Ergo arra fogsz majd lőni a saját tankoddal és arra nem akire majd az eladó mondja. Ha esetleg akaratoskodsz akkor nagyon gyorsan egy alátétet sem fogsz hozzá kapni. -> SakkMatt.)

Szóval nem túl egyszerű dolog ez, szerintem is az alapoktól kellene kezdeni és bármit veszünk azt csak technológiai transzferrel együtt.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 453
84 420
113
A védettsége nem változott az elődhöz képest nincs hunter killer képesség a tűzvezetés is csak a Sosna-U-val lett jobb.Igazából egy amolyan tessék lássék modernizációs csomag.
 

silurusglanis

Well-Known Member
2012. augusztus 7.
7 474
5 578
113
Ezeket a darabszámokat lehetne kicsit "reálisabban" is kezelni. Az hogy jól hangzik mert éppen sok/kevés darab "kéne" nem valami tudományos megközelítés. :)

Először én kicsit körülnéznék, hogy mihez képest kellene meghatározni a mennyiséget.
A szóba jöhető elsődleges ellenfelek köre (elsősorban a régi kisantantra gondolva).
Az ott rendelkezésre álló technika mennyisége, színvonala.
A földrajzi adottságokhoz való viszony.
A meglevő, haditechnikához való viszony. (Vehetek 5000 mbt-t, ha 0 a légifölényem -> megb...nak pillanatok alatt.)
Politikai viszonyok. (ha alapvetően ruszki technikát veszel rád sütik hogy oroszbarát vagy, de legalább viszonylag könnyen-olcsón karbantartható technikád van, ha nyugatit veszel -Leo, Abr, Lec- akkor meg ott vagy hogy nincs meg a kellő technológiai tudás és infó ahhoz, hogy függetlenül tudd kezelni a saját állományodat. Ergo arra fogsz majd lőni a saját tankoddal és arra nem akire majd az eladó mondja. Ha esetleg akaratoskodsz akkor nagyon gyorsan egy alátétet sem fogsz hozzá kapni. -> SakkMatt.)

Szóval nem túl egyszerű dolog ez, szerintem is az alapoktól kellene kezdeni és bármit veszünk azt csak technológiai transzferrel együtt.


Az orosz technika olcsóságához tennék egy kérdőjelet, az első vonalbeli technikát a világon mindenhol meg kell fizetni.