A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Irsai Olivér

Well-Known Member
2019. június 7.
1 786
6 011
113
En a SKyrangerre tippelek avagy valamelyik drongyartoval kotott licenszelesre; utobbi eseten a 10 nappal ezelotti Kardigan-Orban meeting okan praktikusan a torokoket varom.
De a Skyranger az már kvázi “bejelentődött”, nem?

A felvezetésből valami meglepire számítanék (pl amit említettél is, konkrét dróntípusok, HX vagy rakettya). De persze lehet, hogy csak hivatalosítják például Sirokot.

Majd napközben fel-felnézegetek ide, élőszövet a fémvázon biztosan informál bennünket, ha lesz valami érdekes.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
26 906
95 123
113
De a Skyranger az már kvázi “bejelentődött”, nem?

A felvezetésből valami meglepire számítanék (pl amit említettél is, konkrét dróntípusok, HX vagy rakettya). De persze lehet, hogy csak hivatalosítják például Sirokot.

Majd napközben fel-felnézegetek ide, élőszövet a fémvázon biztosan informál bennünket, ha lesz valami érdekes.
Lehet Szsiszi nem is katonai bejelentésre gondolt....
 

papi

Well-Known Member
2017. április 22.
1 584
4 671
113
nem is lövészrajként kell sz ilyen alegyységekre tekinteni.
BTR t eddigiIFV/APC szerepkörböl egy önvédelemre képes páncélozott vontatóvá vinném le.

jólehetne megfelelő konténerekkel a komondor 6x6 is erre a célr. de a btr ek most vannak (és azok illetve egyéb könnyebb járművek utánfutóit szintén huzhatná) de ez nem most van. rendszeresítés gyártás üzembehejezés stb... 4.-5év... de mire lekerülne szükséges 100-150 db igény még jópár év. és máris elrepült egy csomó idő mire valós képesség állna fel... btr el ezt az időt át lehet lépni. 8-10 év+ a gépek 1/3 ának de időarányosan csökken az igénybevett gépek száma hisz jönne az új technika... (amiket ez idő alatt lehet fejlesztgetni) a ött ömt nek nek utánfutóval zászlóaljanként 3-4 db ezredenkénti választhatási lehetőség szerint. +néhány aktív állomány kis müszaki állományának (akár dd kötelékbe) X db +suli müszakiak....
Átmenetileg ezt sokkal értelmesebb megoldani akkor már teherautóval. Töredékéből üzemel, mint egy BTR, ráadásul ugyanazzal a pótkocsival is háromszor-négyszer annyit elvisz, mert neki van saját platója is. Hosszú távon meg akár ide is tehetsz páncélozott fülkés teherautót is, ha valami miatt háromnál több embert szeretnél bele tenni, arra meg ott a dupla kabin, mögötte megmarad a plató egy része is és mellette ugyanúgy húzhat pótkocsit vagy akármit is.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
11 080
33 250
113
Átmenetileg ezt sokkal értelmesebb megoldani akkor már teherautóval. Töredékéből üzemel, mint egy BTR, ráadásul ugyanazzal a pótkocsival is háromszor-négyszer annyit elvisz, mert neki van saját platója is. Hosszú távon meg akár ide is tehetsz páncélozott fülkés teherautót is, ha valami miatt háromnál több embert szeretnél bele tenni, arra meg ott a dupla kabin, mögötte megmarad a plató egy része is és mellette ugyanúgy húzhat pótkocsit vagy akármit is.
@Szittya igazsága abban van, hogy a BTR így felhasználható még valamilyen szerepkörben, és mint pancélozott tűzérségi vontató/tüzérszállító valóban mozgékonyan tudna állástváltani, utánpótlást szállítani.
Azt az ötletét kellene kidolgozni, hogy 3 D20at hogyan tud megfelelően kezelni, mozgatni. Egyet tud vontatni, a másik kettőt meg teherautóval kihelyeznek. Majd a BTR a tüzérekkel "rohangál" a tarackágyúkhoz, és az állásokat váltogatja a bemért, vagy veszélyben lévô eszközökkel. A 17 km lőtáv nem rossz egy ilyen egyszerű szerkezettől, másrész megoszthatja az ellen felderítését. Jó ötlet. Ki lehet egészíteni Gidrán 3 tengelyes lőszerszállítóval, ami megintcsak tud egy ágyút vontatni. Tudom, kohóba velük, de tartalékos állomány számára nem lenne rossz.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 967
35 644
113
Ha nincs folyamatos tűz csak szorványos. nyugodtan magára lehet hagyni a frontvonal mögött a tarackokat. tüzelőállásba leálcázva... a kezelőszemélyzet meg a 3 állás közt a btr el biztonságba... riasztás esetén kivonul (ez lehet előrre tervezett is) beállít tölt tüzel egyest vagy egy rövid sorozatot... majd lelép ha szügséges a következő tüzelőállásba állitott ágyuhoz. ha nem előrre kialakíított poziciókba...

van egy csomo d 20 unk... fölösleges szarakodni az ágyú azonnali elvontatásával a tüzelőállásból... ha kicsit megvan erősítve közvetlen találatot leszámítva nagyon baja sem lessz a beásott taracknak egy esetleges válaszcsapás esetén... az se biztos hogy válaszcsapást kap a kihelyezett tarack ahogy az se ha kap javíthatatlan károkat szenved... fölösleges szarakodni vele elásva pár láda lőszer azt jónapot... ugyse massziv zárótűzlövésére alkalmaznánk. ha meg kipattintanak egyet egyet hát akkor mivan? könyenn potólható a d20 as...
 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
11 080
33 250
113
Ha nincs folyamatos tűz csak szorványos. nyugodtan magára lehet hagyni a frontvonal mögött a tarackokat. tüzelőállásba leálcázva... a kezelőszemélyzet meg a 3 állás közt a btr el biztonságba... riasztás esetén kivonul (ez lehet előrre tervezett is) beállít tölt tüzel egyest vagy egy rövid sorozatot... majd lelép ha szügséges a következő tüzelőállásba állitott ágyuhoz. ha nem előrre kialakíított poziciókba...

van egy csomo d 20 unk... fölösleges szarakodni az ágyú azonnali elvontatásával a tüzelőállásból... ha kicsit megvan erősítve közvetlen találatot leszámítva nagyon baja sem lessz a beásott taracknak egy esetleges válaszcsapás esetén... az se biztos hogy válaszcsapást kap a kihelyezett tarack ahogy az se ha kap javíthatatlan károkat szenved... fölösleges szarakodni vele elásva pár láda lőszer azt jónapot... ugyse massziv zárótűzlövésére alkalmaznánk.
Esetleg távirányítású robbanószerkezetet rakni azokra, amelyikeket a támadás során az ellen elfoglalhat...szándékosan csalinak ott hagyni, majd bummmm.
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 967
35 644
113
a kezszem meg védve van repeszektől = ellenséges tüzérség
védve van kézi lőfegyverek nagyrészétől= beszivárgó ellensées erők
és nem legázólható harckcsik számára.

ha visszavonulás vagy épp elörretörés valami gubanca hatására ellenséges erőkbe ütközik a toronyfegyverzettel képes csapást mértni vagy reagálni ezzel jelentősen növelve a túlélési képességeiket.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 967
35 644
113
Esetleg távirányítású robbanószerkezetet rakni azokra, amelyikeket a támadás során az ellen elfoglalhat...szándékosan csalinak ott hagyni, majd bummmm.
ez se rossz. végülis pár kiselejtezett végképp használhatatlan vacakkal ez is megoldható.

de ami müködik müködöképessé tehető érdemes lövetni ha már van (nem kell ugy járni mint a 220 as mozsarakkal a 2. vh ba hogy a katlancsatákba csatadöntőek lettek volna a régi vackok de nem lettek bevetve ,ert nem volt velük tervezve.) a katlancsaták egy részét el is vesztettük ezekből lettek késöbb az ellensées hídfők amik nélkül a donkanyar jóval keményebb dió lett volna a szovjeteknek technikai fölényük ellenér is.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

papi

Well-Known Member
2017. április 22.
1 584
4 671
113
@Szittya igazsága abban van, hogy a BTR így felhasználható még valamilyen szerepkörben, és mint pancélozott tűzérségi vontató/tüzérszállító valóban mozgékonyan tudna állástváltani, utánpótlást szállítani.
Azt az ötletét kellene kidolgozni, hogy 3 D20at hogyan tud megfelelően kezelni, mozgatni. Egyet tud vontatni, a másik kettőt meg teherautóval kihelyeznek. Majd a BTR a tüzérekkel "rohangál" a tarackágyúkhoz, és az állásokat váltogatja a bemért, vagy veszélyben lévô eszközökkel.
Na jó én ezt itt elengedtem, semmi értelme. Hurcolásszátok a tüzéreket 3 ágyú között csak azért a BTR-rel, nehogy el keljen engedni azt a szart.
Esetleg távirányítású robbanószerkezetet rakni azokra, amelyikeket a támadás során az ellen elfoglalhat...szándékosan csalinak ott hagyni, majd bummmm.
Vagy fordítsuk meg. A diverzáns alakulat besunnyog felteszi a robbanószert, beül a bokorba, megérkezik a 3-4 tarackot használó tüzérraj, bumm és ki is ütötték a maradék ágyúkat azzal, hogy nincs hozzá kezelő.
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 738
68 683
113
Ha nincs folyamatos tűz csak szorványos. nyugodtan magára lehet hagyni a frontvonal mögött a tarackokat. tüzelőállásba leálcázva... a kezelőszemélyzet meg a 3 állás közt a btr el biztonságba... riasztás esetén kivonul (ez lehet előrre tervezett is) beállít tölt tüzel egyest vagy egy rövid sorozatot... majd lelép ha szügséges a következő tüzelőállásba állitott ágyuhoz. ha nem előrre kialakíított poziciókba...

van egy csomo d 20 unk... fölösleges szarakodni az ágyú azonnali elvontatásával a tüzelőállásból... ha kicsit megvan erősítve közvetlen találatot leszámítva nagyon baja sem lessz a beásott taracknak egy esetleges válaszcsapás esetén... az se biztos hogy válaszcsapást kap a kihelyezett tarack ahogy az se ha kap javíthatatlan károkat szenved... fölösleges szarakodni vele elásva pár láda lőszer azt jónapot... ugyse massziv zárótűzlövésére alkalmaznánk. ha meg kipattintanak egyet egyet hát akkor mivan? könyenn potólható a d20 as...

Esetleg távirányítású robbanószerkezetet rakni azokra, amelyikeket a támadás során az ellen elfoglalhat...szándékosan csalinak ott hagyni, majd bummmm.
Azért mellettük a BTR-ből továbbra is csinálnék úszóképes ellátójárműveket. A D-20-akat meg rábuherálnám akármire ami elbírja. Igen a T-72 bírja el. :D De akármi másra, ami olcsón beszerezhető erre a célra. Akkor nem kell szarakodni a vontatással.
 

Vogon

Well-Known Member
2021. május 13.
3 165
6 699
113
Átmenetileg ezt sokkal értelmesebb megoldani akkor már teherautóval. Töredékéből üzemel, mint egy BTR, ráadásul ugyanazzal a pótkocsival is háromszor-négyszer annyit elvisz, mert neki van saját platója is. Hosszú távon meg akár ide is tehetsz páncélozott fülkés teherautót is, ha valami miatt háromnál több embert szeretnél bele tenni, arra meg ott a dupla kabin, mögötte megmarad a plató egy része is és mellette ugyanúgy húzhat pótkocsit vagy akármit is.

A teherautós változat amúgy mennyire ellencsapás védett? Egy nyitott raktér esetén a személyzet felé repülő repeszeket levédi a kabin. A rakományt ért repeszek miatt meg valószínűleg ugyan úgy elszáll. (Ha előtte nem pakolták le.)
Az alap feltevés ügye az, hogy valami harcképesebb elgondolást kitalálni a jelenlegi eszközökből addig, amíg megérkeznek az új eszközök. Nem valószínű, hogy lesz Gidrán. Meg új vásárlású gépkocsi. Az átmeneti időszakra minek a tüzérséghez? Ha meg tudja oldani a felszabaduló vas állomány, hogy kvázi-mozgó tüzérség legyen és a kezelők védettek, akkor nagyobb harcértékkel fog rendelkezni, mint ha csak hagyományos módon folyamatos lövésre használnánk őket. (Nem hiszem, hogy D-20-szal olyan mértékben számolnának, hogy akár csak új teherautó típust szereznének be hozzá.)

A pótkocsin elgondolkodtam. Mi van, ha nem az egész lőszerkészletet ásnánk el, csak a zömét? Minden tarack 100 méteres körzetében elrejtenénk egy repeszvédett utánfutkosót. Ha az egyik megsemmisül, akkor a készlet kisebbik része szinte azonnal átmozgatható egy másikhoz.

Amit még nagy haszonnak látok ebben a megoldásban, hogy elkezdődne egy szoktatás a katonáknál, hogy lövés utáni azonnali pozíció váltás beléjük vésődjön. Az új vasaknál sem a repeszvédettségre helyeznék már a hangsúlyt, hanem a mobilitásra, ami a felkészítés szempontjából egy jó dolog. :)
 
  • Tetszik
Reactions: Szittya