A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

M

molnibalage

Guest
Van emlékezetünk. Néhány éve egy Goodfriend nevű amerikai ügyvivő és háttéremberei menedzselésével mini-Majdan készült itt, ami a lakosság erőszakos megoldások iránti közönye miatt sikertelennek bizonyult.

Az ilyen kommenteknél szoktam elmeorvosi vizsgálatot javasolni.


Eljutottak Párizsig, Kölnig és mégtovább. Itt voltak Budapesten, itt volt a találkozó a Keleti-pályaudvar előtt, ahol a beérkező harcosok a már itt lévők felvették és tovább vitték a hadműveleti területre. A terror elleni háború itt van az utcáinkon.

Lásd, terrorfenyegetés. Semmi köze nincs ehhez a reguláris haderőnek...
 

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
16 500
60 015
113
"... a hàború es a hadviselő felek természete is megvàltozott a XXI. szàzadra."
Ez tagadhatatlan. Ennek természetét kell elemezni. A kihivàs az, hogy ennek fényében hogyan kellene a magyar haderőnek kinéznie a XXI. szàzadban, tekintettel anyagi és szellemi lehetőségeinkre.
És a vàlasz aligha rejlik a volt Néphadsereg strukturàjàban, fegyverzetében, amelynek feladatköre köztudottan a Varsoi Szerződés keretén belül kicsit màs volt.
El kellene hagyni a " tradicionàlis " utakat, mint " összfegyvernem, pàncélos csata stb".
"Mindenböl egy kicsi" ( ejtőernyösök.?) nem vezet célhoz. Fokuszàlni kellene, hogy a szomszédoknak ne érje meg, minket megtàmadni. A terrorizmus, majdan stb elleni harc szvsz a rendőrség, TEK meg hasonlók feladata elsősorban.
Gondolom én....
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 841
29 074
113
Miután tavaly éppenhogy összfegyvernemi háború zajlott keleti határainknál komplett katlancsatával, így a hagyományos szimmetrikus háború eszköztára létszükséglet a magyar fegyveres erők számára, mert ez a terület nem változott.
 

yangwenli

Well-Known Member
2015. június 19.
1 208
2 704
113
Otletelni lehetne azon is pl. hogy erdemes lenne-e fefegyverzett taviranyitasu dronokat kifejleszteni. Iranyitatlan raketak is megfelelnenek szerintem,h. ne ugorjon meg az aruk. Az orszagban van konnyurepuloket gyarto ceg. Szerintem megoldahto lenne.
 
M

molnibalage

Guest
Otletelni lehetne azon is pl. hogy erdemes lenne-e fefegyverzett taviranyitasu dronokat kifejleszteni. Iranyitatlan raketak is megfelelnenek szerintem,h. ne ugorjon meg az aruk. Az orszagban van konnyurepuloket gyarto ceg. Szerintem megoldahto lenne.

Nem igazán látom, hogy ezek milyen szerepet töltenének be és hogyan.
 

desertfox

Active Member
2012. szeptember 18.
1 960
11
38
Milyen szerepet és hogyan ? ? Nem értelek Molnibalage, ha van egy dronod azzal taknyosra sz.patod a masikat , csak ennyire. Nem Amerikára gondolok hanem a térségbeli országokat, egyiknek sincs potenciálal rendelkező dronja vagy bármi egyáltalán, a lengyelek itt akik erőt képviselnek.
 
M

molnibalage

Guest
Ne tessék már ennyire összemosni a RC gépek, a drónokat és a róluk indított fegyverzetet. Egy nem irányított rakétás drón a környező országok röhögve szednének le Iglával.
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 400
19 814
113
<i><i>"Eljutottak Párizsig, Kölnig és mégtovább. Itt voltak Budapesten, itt volt a találkozó a Keleti-pályaudvar előtt, ahol a beérkező harcosok a már itt lévők felvették és tovább vitték a hadműveleti területre. A terror elleni háború itt van az utcáinkon. "</i></i>

Kétségtelen, a terrorfenyegetettség Európa szerte megnőtt.
Megvan minden országnak az arra hivatott szerve, szervei, amelyek feladata a terrorizmus elleni harc.
A Honvédség is alkalmazható bizonyos esetekben, bizonyos feladatokra, ám fő tevékenysége nem a terrorizmus elleni harc.
Arra ott a TEK, na őket kellene állandóan fejleszteni, ami szerintem folyamatosan zajlik is.
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 400
19 814
113
"... a hàború es a hadviselő felek természete is megvàltozott a XXI. szàzadra."
Ez tagadhatatlan. Ennek természetét kell elemezni. A kihivàs az, hogy ennek fényében hogyan kellene a magyar haderőnek kinéznie a XXI. szàzadban, tekintettel anyagi és szellemi lehetőségeinkre.
És a vàlasz aligha rejlik a volt Néphadsereg strukturàjàban, fegyverzetében, amelynek feladatköre köztudottan a Varsoi Szerződés keretén belül kicsit màs volt.
El kellene hagyni a " tradicionàlis " utakat, mint " összfegyvernem, pàncélos csata stb".
"Mindenböl egy kicsi" ( ejtőernyösök.?) nem vezet célhoz. Fokuszàlni kellene, hogy a szomszédoknak ne érje meg, minket megtàmadni. A terrorizmus, majdan stb elleni harc szvsz a rendőrség, TEK meg hasonlók feladata elsősorban.
Gondolom én....

A hidegháború befejeződött, ez tény.
Azonban az azóta lezajlott helyi háborúk, melyek reguláris haderők közt folytak, továbbra is az összfegyvernemi harcot jelentik.
Öböl háborúk, Balkánon zajló háború a 90-es években, Kelet Ukrajnában folyó korlátozott háború, stb.
Harckocsikkal, tüzérséggel, gépesített gyalogsággal, légierőkkel, stb.
Népszerű hangoztatni, hogy a mai háború asszimetrikus hadviselés.
Ez azonban nincs így, ezt mutatják a történések.
Asszimetrikus hadviselés, egy már legyőzött országban alakulhat ki, ahol a megszálló hagyományos erőkkel szemben, alapvetően csak kézifegyveres gerillaharcot folytató, nem túl eredményes, erők állnak szemben.
A Néphadsereg, majd Honvédség struktúrája nem abban más hogy másképp harcolnának sok tekintetben.
Hanem abban más a kettő, hogy mások a célok és az anyagi lehetőségek.
A Néphadsereg egy NATO vs. Varsói Szerződés háborúra készült, bővében az erőnek, saját viszonyaink között.
A Honvédség mai feladata elsősorban a haza védelme, gyenge anyagi és technikai bázissal.
Azonban, egy szomszédos országok közt lezajló háború, ma is összefegyvernemi harc lenne, ugyanúgy mint a két nagy tömb szembenállásakor lett volna.
Természetesen, az eszközök változtak, vagy nem, de a harcászat lényegében nagyon hasonlítana ma is a 80-as években általánosan érvényben lévő harcászati elvekkel.
A fő fegyver és haderőnemek ma is meglennének és a harcok súlyát viselnék.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 841
29 074
113
Kétségtelen, a terrorfenyegetettség Európa szerte megnőtt.
Megvan minden országnak az arra hivatott szerve, szervei, amelyek feladata a terrorizmus elleni harc.
A Honvédség is alkalmazható bizonyos esetekben, bizonyos feladatokra, ám fő tevékenysége nem a terrorizmus elleni harc.
Arra ott a TEK, na őket kellene állandóan fejleszteni, ami szerintem folyamatosan zajlik is.

Miután a TEK orra előtt szerveződtek a párizsi terrortámadások Budapest kellős közepén, ez alapján azt kell feltételeznem, hogy a magyar nemzetbiztonság nem katonai szervei és azokat fenntartó politikai vezetés tökéletesen alkalmatlanok. Az egyetlen ami jól vizsgázott, az a hadsereg volt a határon.
 

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
16 500
60 015
113
Kèrem,eröltessetek meg magatokat, több kreativitàst! Miből gondoljàtok, hogy a donnbass-i hàború/ polgàrhàború tanulsàgainak jelentősége van a magyar haderő jövőbeli fejlesztésére nézve? ( Szerintem nincs..).De az Öbölhàboruknak még ennél is kevesebb..
A szir helyzettel màr érdemesebb foglalkozni...
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 841
29 074
113
Itt jegyzem meg, hogy a magyar nemzetbiztonság nem katonai szervei még arra sem voltak képesek, hogy a rendőrségi nyilvántartásban lefuttassák a magukat exponáló migránssimogató külföldi ügynökök és megbízottaik nevét! Lásd Baba esetét, akiről majd fél évvel a folyamatok után derítették csak ki, hogy egy bűnöző. Ami tipikus, hiszen a külföldi kormányzati és nem kormányzati (NGO, ún. <i>"civil"</i>) szervek titkos akcióiban komoly szerepet kapnak a könnyen felbérelhető bűnözők. Érdekegyezés okán, hiszen ők, a külföldi ügynökök támogatásával előálló zűrzavar nagy haszonélvezői lehetnek. Ahogy Baba volt is.

A magyar nemzetbiztonság mint olyan, jelenleg nem létezik és ez a FIDESZ kormányzat műve. Letolt gatyával állunk egy olyan fenyegetés előtt, aminek elhárításáról a kormányzat csak pofázik, nettó populizmusból.

Amúgy itt jegyzem meg, hogy amiben felkészültek voltunk, azt is szétverték, mint például a honi kiberbiztonságot.
http://index.hu/tech/2015/09/25/a_kiberbiztonsagot_mindenki_dobalja_mint_a_forro_krumplit/
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 841
29 074
113
Kèrem,eröltessetek meg magatokat, több kreativitàst! Miből gondoljàtok, hogy a donnbass-i hàború/ polgàrhàború tanulsàgainak jelentősége van a magyar haderő jövőbeli fejlesztésére nézve? ( Szerintem nincs..).De az Öbölhàboruknak még ennél is kevesebb..
A szir helyzettel màr érdemesebb foglalkozni...

Donbassban kiderült, hogy az aszimetrikus háború Kelet-Európában összfegyvernemi hadviselést jelent.
 

szuvorov

Well-Known Member
2014. május 16.
7 489
24 001
113
Itt jegyzem meg, hogy a magyar nemzetbiztonság nem katonai szervei még arra sem voltak képesek, hogy a rendőrségi nyilvántartásban lefuttassák a magukat exponáló migránssimogató külföldi ügynökök és megbízottaik nevét! Lásd Baba esetét, akiről majd fél évvel a folyamatok után derítették csak ki, hogy egy bűnöző. Ami tipikus, hiszen a külföldi kormányzati és nem kormányzati (NGO, ún. <i>"civil"</i>) szervek titkos akcióiban komoly szerepet kapnak a könnyen felbérelhető bűnözők. Érdekegyezés okán, hiszen ők, a külföldi ügynökök támogatásával előálló zűrzavar nagy haszonélvezői lehetnek. Ahogy Baba volt is.

A magyar nemzetbiztonság mint olyan, jelenleg nem létezik és ez a FIDESZ kormányzat műve. Letolt gatyával állunk egy olyan fenyegetés előtt, aminek elhárításáról a kormányzat csak pofázik, nettó populizmusból.

Amúgy itt jegyzem meg, hogy amiben felkészültek voltunk, azt is szétverték, mint például a honi kiberbiztonságot.
http://index.hu/tech/2015/09/25/a_kiberbiztonsagot_mindenki_dobalja_mint_a_forro_krumplit/

A magyar nemzetbiztonság nem a Fidesz miatt van nagy bajban....
(egyébként miért baj, hogy átkerült a titkosszolgálatokhoz?)
 

eevil

Active Member
2015. július 3.
239
66
28
Amig nem egyezünk meg abban, mi lehet az orszàgunk potenciàlis fenyegetettsége, addig nincs sok értelme, hogy milyen sereg kellene.

Pörgetem olykor a felderító szemléket és az egyik tanulmányban olvastam, hogy a rendszerváltással Magyarországnak megszűnt az ellenségképe. Ez egy érdekes gondolat.

Fenyegetettségről szólva úgy gondolom, hogy a szomszédainktól nem kell tartani. Nem sok esélyt látok arra, hogy mondjuk Mordorból mégis elinduljanak a Tiszáig.

Olvasva a kommenteket meglepett, hogy senki nem helyezett hangsúlyt a különleges alakulatokra és kifejezetten a katonai hírszerzésre. Sajnos tény, hogy ezek nagyon drága eszközök, viszont a hasznuk is magas.

Szerintem a jövő a szőnyeg alatti hadviselésé, ahol a hírszerzés az egyébként is fontosból esszenciálissá válik. Tény, hogy konvencionális erőre szükség van, de ha a fedett műveletekhez kapcsolódó képességeket nem fejlesztjük, akkor semmivel sem leszünk védettebbek, mint Ukrajna a zöld emberkék ellen...
 

ijasz

Well-Known Member
2013. január 23.
1 920
4 711
113
Terrorveszélyhez:

Szerintem (ha lenne) a területvédelmi alakulatok bevethetők lennének. Nagyfokú helyismeret, talán gyorsabban kiérkezhetnek a helyszínre a TEK-nél. Valamint, ha a terroristák automata katonai gépkarabélyokat, robbanószereket.. használ, ahhoz a rendőri fegyverek nagyon kevesek lesznek. A reguláris erők az útlezárásokban és ellenőrzésekben, kutatásban lenne alkalmazható.
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 400
19 814
113
Kèrem,eröltessetek meg magatokat, több kreativitàst! Miből gondoljàtok, hogy a donnbass-i hàború/ polgàrhàború tanulsàgainak jelentősége van a magyar haderő jövőbeli fejlesztésére nézve? ( Szerintem nincs..).De az Öbölhàboruknak még ennél is kevesebb..
A szir helyzettel màr érdemesebb foglalkozni...

Ameddig a fegyvertárban nem jelennek meg a harcászatot forradalmasító eszközök és eljárások ,addig a háború, bizony összefegyvernemi harc marad.
Folyamatosan fejlesztik a fegyvereket minden téren, azonban a szerepkör nemigen változik.
Érthetőbben, a harckocsikat folyamaatosan fejlesztik, miközben már évek óta szajkózzák a "hozzáértők" hogy a harckocsinak mint fegyvernek leáldozott.
Aztán jön a soron következő háború és mindenféle jóslat ellenére, továbbra is a szárazföldi erők leguniverzálisabb fegyvere.
Megtartva ma is, a fegyvernek kiötlött régebbi szerepkört és feladatot.
Mind a két öbölháborúnak, mind a kelet ukrajnai harcoknak, komoly tanulsága van, a Honvédség további fejlesztése okán.
Különösen a kelet ukrajnai harcoknak.
Lemérhető volt, hogy egy 4 évszakos időjárási körülmények között, a közép európai hadszíntérnek megfelelő terepen és településszerkezetben, mely harceljárások és fegyverek tudnak sikert elérni.
Ennek a tapasztalata szerintem, hogy maradt erre a célra, az összfegyvernemi harc.
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 400
19 814
113
<i>"A magyar nemzetbiztonság mint olyan, jelenleg nem létezik és ez a FIDESZ kormányzat műve. Letolt gatyával állunk egy olyan fenyegetés előtt, aminek elhárításáról a kormányzat csak pofázik, nettó populizmusból."</i>

Amennyiben ezt gondolod, akkor biztosan jól működik, mert egy kívülállónak ennél többet nem is kell tudnia.
Akkor lenne gond, ha kívülállóként is többet tudnál erről a világról.
A Francia a legjobbnak tartott európai titkosszolgálat. Nos, náluk mostanában elég sok halott volt és egyik merényletet sem tudták előre.
Ettől még lehet, ennek többszörösét akadályozták meg, amiről senki nem fog semmi részletet megtudni, helyesen.
Nem hinném hogy ki lehetett volna szűrni a látottnál nagyobb sikerrel, papírok és mindenféle azonosíthatósági lehetőség nélkül érkező, napi 6.000-10.000 muszlim emberből, ki a terrorista és ki nem az.
 

akagi

Well-Known Member
2015. január 16.
1 688
246
83
Honved!
"A Francia a legjobbnak tartott európai titkosszolgálat. Nos, náluk mostanában elég sok halott volt és egyik merényletet sem tudták előre."
Erről tudsz, tehát nem a legjobb!
Sőt! Ilyen helyzetben, valamilyen formában párbeszéd van más titkosszolgálatokkal is és nem vették komolyan!
Többet nem, mert itt van a hátam mögött a góré!:))DD