A régi gyarmatosító országok használnak század-ezred rendszert.
A németek is dandároznak. Meg az amerikaiak is.
A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
- Címkék
- haderőkép 2031
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
A németek is dandároznak. Meg az amerikaiak is.
A század/zaszlóalj az megkerülhetetlen.
A magyar terminológiaban a dandár és az ezred azonos szintű szervezeti forma.
Nem azonos, a dandár magasabban helyezkedik el.
Egy dandárnak tábornok a parancsnoka is míg az ezrednek ki lehet találni, hogy ki
Nem szervezzük a dandárban ezredekbe a zászlóaljakat. Az ezredben és a dandárban is zaszlóaljak vannak. Így azonos, nem pedig úgy, hogy melyik van előbb a sorban. Az angolok vannak "belebuzulva" az ezredekbe a végtelenségig, ilyen téren rosszabbak mint a franciák, pedig ott is vannak 300 éves ezredek.Nem azonos, a dandár magasabban helyezkedik el.
Egy dandárnak tábornok a parancsnoka is míg az ezrednek ki lehet találni, hogy ki
Ebből a szempontból jogos, de szervezeti szintek szempontjából a dandár magasabban helyezkedik el.
Azt kell vizsgálni, hogy a különböző eszközök milyen harcaszati alapvetéseket változatatnak meg,
ha semmilyet akkor nem lesz változás
Na ez egy érdekes vita lesz
Szerintem megváltoztatják a harcászati alapvetéseket.
Mondjuk a UGV problémàja. Egy IFV méretének a töredéke. Nehéz eltalálni pct raketàval mert kismeretű. Gyorsabban manőverezik mint akármelyik emberekből àlló alegység. Nem húzza le a fejét ha lőnek rà. Nem keres fedezéket. Nem nagyon téveszt lövéseket. Sokkal gyorsabban és pontosabban lő mint bármelyik ember. A gyalogsàgi fegyverek nem tesznek benne kárt, ahogy a kézigránát repeszek sem.
Szóval egy hagyományos lövész szakasznak lesz gondja ha egy géppuskával felszerelt UGV-t kell megtámadnia.
A gpuskaval 800 méterre tud lőni, a CG meg 500 méterig hatékony...
Arról nem is beszélve hogy a UGV-k se magányosan bukkanak fel.
A drónok alkalmazása pedig szerintem azért lehet példàul problémás, hogy már egy megtisztítottnak gondolt területen egyszer csak a katonák közé esik egy kezigrànàt olyan magasan repülő dronból amelyet se nem látsz se nem hallasz kb 50 méter magassàgból. Mire leér màr robban is.
Ez csak néhány vitaindító gondolat.
Hát azért nem olyan egyszerű egykét képernyőn keresztül kezelni ám egy ilyen dögöt, hogy reszponzív legyél elég gyorsan a változó körülményekre egy konténerből. Nem látod olyan jól a környezeted, az oroszok is megszenvedtek vele elég rendesen.
A drónra egyszerűbb a válasz azzal kezdem. Egy már elfoglalt területen most is a nyakadba hullhat egy 155-ös gránát amit 50km-ről lőttek ki, hogy a rakétatüzérség akár 70-100km-eslőtávját ne is említsem.Azt kell vizsgálni, hogy a különböző eszközök milyen harcaszati alapvetéseket változatatnak meg,
ha semmilyet akkor nem lesz változás
Na ez egy érdekes vita lesz
Szerintem megváltoztatják a harcászati alapvetéseket.
Mondjuk a UGV problémàja. Egy IFV méretének a töredéke. Nehéz eltalálni pct raketàval mert kismeretű. Gyorsabban manőverezik mint akármelyik emberekből àlló alegység. Nem húzza le a fejét ha lőnek rà. Nem keres fedezéket. Nem nagyon téveszt lövéseket. Sokkal gyorsabban és pontosabban lő mint bármelyik ember. A gyalogsàgi fegyverek nem tesznek benne kárt, ahogy a kézigránát repeszek sem.
Szóval egy hagyományos lövész szakasznak lesz gondja ha egy géppuskával felszerelt UGV-t kell megtámadnia.
A gpuskaval 800 méterre tud lőni, a CG meg 500 méterig hatékony...
Arról nem is beszélve hogy a UGV-k se magányosan bukkanak fel.
A drónok alkalmazása pedig szerintem azért lehet példàul problémás, hogy már egy megtisztítottnak gondolt területen egyszer csak a katonák közé esik egy kezigrànàt olyan magasan repülő dronból amelyet se nem látsz se nem hallasz kb 50 méter magassàgból. Mire leér màr robban is.
Ez csak néhány vitaindító gondolat.
Az UGV egy kisméretű páncélozott jármű, tökéletesen ugyanaz a probléma mint egy modern IFV. Nincs különbség. Igazaból a modern IFV még rosszabb is, mert a gyalogságnak az ATGM-en kívül nincs ellene fegyvere (ha APS van rajta akkor még az ATGM is lehet, hogy kevés) míg az UGV-t ki tudod lőni egy CG-vel is. Az UGV kicsi? Hát az, a modern IFV meg agyig páncélozott...
Drónok és UGV-k ellen fel fog értékelődni az E.W. és a hekkerkedés, Jelenleg inkább csak levegőben van jelen az EW napjainkban, de "le fog költözni" a földre is.
Szerintem 40-50 év múlva alig lesznek emberek a háborúkban (reménykedem, hogy háború sem lesz!). Egy felől a demográfia miatt: alig lesz fiatal harcképes ember a világnak ezen részén, pláne aki hajlandó lelövetni magát, másfelől hatékonyabbak lesznek a "robotok" (UGV, drón stb. - meg amit még addig kitalálnak). Sokszor olvastam, hogy hőkamera kilóméterekről kiszúr egy nyúlat a bokorban - embernek így esélye sincs lőtávolba kerülni egy robot megsemmisítéséhez. Nyilván rakétával (ami egy "kamikáze drón" lényegében) meg más "gépekkel" tud csak harcolni.
Félig vicc, de az egész háború egy nagy "Playstation match" lesz: akinek előbb elfogynak a robotjai, az szarabb feltételekkl írja alá a békeszerződést... Nemzetek közötti "death match"
Szerintem 40-50 év múlva alig lesznek emberek a háborúkban (reménykedem, hogy háború sem lesz!). Egy felől a demográfia miatt: alig lesz fiatal harcképes ember a világnak ezen részén, pláne aki hajlandó lelövetni magát, másfelől hatékonyabbak lesznek a "robotok" (UGV, drón stb. - meg amit még addig kitalálnak). Sokszor olvastam, hogy hőkamera kilóméterekről kiszúr egy nyúlat a bokorban - embernek így esélye sincs lőtávolba kerülni egy robot megsemmisítéséhez. Nyilván rakétával (ami egy "kamikáze drón" lényegében) meg más "gépekkel" tud csak harcolni.
Félig vicc, de az egész háború egy nagy "Playstation match" lesz: akinek előbb elfogynak a robotjai, az szarabb feltételekkl írja alá a békeszerződést... Nemzetek közötti "death match"
A zászlóalj nem megkerülhetetlen.
Ahogy én tudom, a dandár egy magasabb egység amely képes önálló harctevékenységre, mig az Ezred csak igen korlátozottan.Azaz egy Ezred ha kitelepül, mindig kell mellé ellátó/harctámogató alakulat ami támogatja. Egy dandárban vannak ellátò/támogató alegységek/zászlóaljak , az ezredben csakis támogató század.
Ellenben az Ezred rendszerü századok önállóabbak mint a dandár rendszerüek, mindegyik század rendelkezik aknavetökkel és ATGM rajjal. Ez a Francus rendszer, itt nincsenek dandárok. Amit itt dandárnak hívnak az több Ezred által létrohozott amolyan harcsoport? Hadtest?
@kriss
www.armedforcesgear.com
Nem terveznek esetleg valami hasonlot? Jo kis reklam lenne a civileknek.
Official US Army, Navy, Air Force and Marines Military Merchandise
Since 1996, Armed Forces Gear has been your #1 stop for military support clothing and merchandise. Shop US Army, Navy, Air Force, Marines, and Coast Guard today! Enjoy free shipping on qualifying orders!
www.armedforcesgear.com
Nem terveznek esetleg valami hasonlot? Jo kis reklam lenne a civileknek.
Ezek valójában is dandárok, vagy csak a nevükben? Mindig megzavart a különbözö országok által használt terminologia
Elképzelések vannak, de hogy mi lesz ebből megvalósítva az jó kérdés. Egyelőre a legkisebb gond is nagyobb ennél.@kriss
Official US Army, Navy, Air Force and Marines Military Merchandise
Since 1996, Armed Forces Gear has been your #1 stop for military support clothing and merchandise. Shop US Army, Navy, Air Force, Marines, and Coast Guard today! Enjoy free shipping on qualifying orders!
Nem terveznek esetleg valami hasonlot? Jo kis reklam lenne a civileknek.
Nálunk máshogy van. A dandárok zászlóaljakból állnak és jelenleg nem képesek tökéletesen önállóan harcolni, mert pl légvédelmi alegységük nincs, de pl a két dandárunkból az egyikben harckocsikzó és tüzér alegység sincs...
De igen alapvetően egy dandárnak képes nek kell lenni az autonóm harcra.
Na @krisss s és @dudi csak hogy fárasszalak benneteket, szerintetek melyik rendszer jobb? Költséghztényabb? Miért van de a kettösség a különbözö országok magasabb egységeinél?
Francia lövészezred: 5 lövész század+ pzrancsnoki század + támogató század
Francia lövészezred: 5 lövész század+ pzrancsnoki század + támogató század
- lövész század : 3 lövész szakasz+támogató szakasz + századtörzs
- Lövész szakasz: 3 lövészraj + 1 Eryx félraj+ szakasztörzs
- Támogató szakasz: 1raj azaz 2db 82mm aknavetö+ 1raj (2 inditó)ATGM+1 mesterlövész raj 2db rombolópuskaval
- Pk i szakasz: 1raj hiradó,+ vezénylö zászlós,+ javító félraj?+ írnokok+ technikai tiszthelyettes?+pk és helyettese
- Támogató század:
- 1 szakasz ATGM3x2 indîtóval)+1 szakasz felderítö+1 szakasz "különleges"? Elvileg ök AZ Ezred legjobban képzett "elitje"
Nekünk volt egy önálló zászlóaljunk (88-as) ami így epült fel:
-Zászlóalj törzs
-Törzsszázad
-3 lövész század (egyenként századtörzs, 3 lövész szakasz, 1 támogató szakasz benne 2db 82mm-es aknavető es 2db METISZ)
-harctámogató század (felder szakasz, műszaki szakasz, aknavető talán üteg, pct szakasz)
- logisztikai század
-eü központ